Полностью воздушное охлаждение!

о давлении набегающего потока: что бы непариться с КПД ДВС возьмем расход электричества 15кВт/100км на скорости 100км/ч или 28м/с. Полное сопротивление 15000/28=535Н и не более так как посчитано при идеальном кпд батарея - инвертор - двиг - редуктор всё 100%. При массе авто 15000Н на качение надо откинуть 1% или 150Н, на аэродинамику остается 385Н, на площадь 2х1,5м - 128Па, это максимум что есть на продуть радиатор, которому на юге летом в жару в режиме "газ в пол" нужно скинуть киловатт 30-40, это примерно половина от максимальной мощности 106лс или 80кВт, дальше характеристика радиатора

При расходе воздуха (кг/час) - 3000 : аэродинамическое сопротивление, Па, не более - 136; теплоотдача (кВт/К) - 0,66.dee, 28 Апр. 24, 21:17

0,66кВт на градус, снаружи +40 а ОЖ пусть 100С, тепловой напор 60°, умножаем на произовдительность 0,66кВт/К и получается .. 39,6кВт, отаки дела, малята, учитесь считать а некоторые еще и читать...

- материал - нержа? какая мощность утилизации (примерно), спасибо.burbulator, 29 Апр. 24, 09:49

Нержавейка.
~ 1 кВт. Возможно немного больше.

Добавлено через 3ч. 39мин.:

P.S. Значение значения коэффициента теплопередачи принял 50 Вт/(м²К).

не только не хочешь понимаешь, даже читать не собираешься, что тебе пишут, на дату тоже можешь посмотреть... вентилятор от Ксары... два часа на поиск и изготовление Отв.365 04 Окт. 13, 14:15dee, 01 Мая 24, 09:29

Сделал? покажи.
Цель оппонирования:

в том что бы ты понял что штатного осевого вентилятора и радиатора от ВАЗа достаточно что бы сдуть порядка 15кВт мощности в системе автономного охлажденияdee, 30 Апр. 24, 09:07

Ты за 11 лет что сделал с вентилятором от ксары? Ты реально 11 лет полагаешь, что авторадиатор применим для целей воздушной автономки в дистилляции (даже не вдаваясь в кучу подробностей - почему НИКАК)?

раз с абстрактным мышлением проблемы то вот специально для тебя визуальный график сопростивления радиатора и давления радиатора на реальных цифрах реальных изделий, если осилишь что такое точка их пересечения 2000м3/ч и 80Па то будет о чем поговорить,dee, 30 Апр. 24, 09:07

Для гигантов абстрактного мышления сообщаю: в воздушной автономке при нагреве используемого воздуха на 20С (это вполне рабочий диапазон для РЕАЛЬНОЙ автономки) мощность в 1 кВт требует расхода примерно 150 м3/час воздуха(2,3 м3/мин, 82 cfm).
Домашнюю (непромышленную) мощность оценю в 3 кВт, ну пусть 4 кВт для запаса, который никогда не помешает.
Для съема этой мощности требуется 550 м3/час (9,2 м3/мин, 326 cfm).
Радиатор дефлегматора автономки, полагаю, нецелесообразно делать "прозрачным". Не буду спорить, но покажите рабочую конструкцию на 50-80 Па (для абстракционистов - это в десятки раз меньше давления внутри раздутых щёк).
В реальной автономке радиатор прямой трубы дефлегматора будет плотным и компактным, чтоб его размер влез в понятия комнатного устройства. При этом он будет обладать довольно высоким сопротивлением потоку воздуха при планируемом расходе. Еще надо помнить про эффективные условия контакта воздушного потока с плоскостями радиатора, не предполагающие ламинарность. А еще прикольный нюанс, который известен всем, кто реально делал автономку - обязательный запас радиатора/длины дефлегматора. Потому, что пусть лучше будет переохлаждение продукта, чем выбросы пара при выходе рабочей области конденсации в край дефлегматора, а поэтому радиатор будет длиннее, и поэтому плотнее расчетного. Тут интересно глянуть в расчетную скорость струи пара на входе в дефлегматор в соотношении с его длиной, впечатляет.
Получается, что необходим механический побудитель движения воздуха, способный на эффективном участке своей характеристики при потоке 150 м3/час на 1 кВт обеспечить довольно высокое давление. Эмпирически его мощность можно оценить в 30 Вт/1кВт снимаемой мощности (зависимо от эффективности радиатора).

Не впечатлён. Поток на выходе из трубы очень слабый, по периферии вентилятора наблюдается прорыв потоков воздуха.Shobby, 01 Мая 24, 07:32

вот про это я. Если посмотреть на продвинутые осевые - можно увидеть очень сильный двиг мысли в рождении эффективных лопастей. Однако это не позволит им сравниться с центробежными в областях повышенного сопротивления потоку.

Сделал? покажи.Дистиллер, 15 Мая 24, 21:28

я рассчитал, провел ряд тестов и показал, ты не увидел и не понял - ничего страшного.

я рассчитал, провел ряд тестов и показалdee, 15 Мая 24, 21:37

почему-то мне это даже не смешно.
я смотрел твои расчеты. мало того, что солод мало соотносится к автономке, так есть еще подтасовки - то ты 0.5 м радиальным продуваешь, то 0,1 осевой подходит....
скучно было в этом разбираться.

требует расхода примерно 150 м3/час воздухаДистиллер, 15 Мая 24, 21:28

это от неумения считать

Добавлено через 1мин.:

Не буду спорить, но покажите рабочую конструкцию на 50-80 ПаДистиллер, 15 Мая 24, 21:28

зависит от объема воздуха, это просчитывается, считать ты не умеешь, например - автомобильный радиатор, я выше не раз написал, ты не прочитал, не понял или понял но не так .. ну как обычно

это от неумения считатьdee, 15 Мая 24, 21:42

покажи как посчитать. так то теплоемкость и арифметика не секрет.
еще раз будет упомянут авторадиатор - разговор окончен.

Дистиллер, что показать ? где гугл находится или как там найти теплоемкость воздуха ? ты ведь знаешь на сколько градусов воздух за радиатором нагревается ?

де гугл находится или как там найти теплоемкость воздухаdee, 15 Мая 24, 21:45

ты там ни разу не был, похоже.

еще раз будет упомянут авторадиатор - разговор окончен.Дистиллер, 15 Мая 24, 21:44

а это и не разговор а тыкание неофита в очевидные вещи, вроде полуслепого котенка в миску с молоком

даже картинкО нарисовал как радиатор печки в РАЗЫ хуже продувает радиатор охлаждения чем осевик, но тебе все нипочем

еще раз будет упомянут авторадиатор - разговор окончен.Дистиллер, 15 Мая 24, 21:44

ну не дойдет так останется надежда что хоть так перестанешь пургу по теме разгонять

тыкание неофита в очевидные вещиdee, 15 Мая 24, 21:49

покажи свои конструкции воздушных дефлегматоров автономок, сенсей. А так пока что ты клоун.

Дистиллер, все давно показано, ты не видишь - твои проблемы и не надо мне писать в личку, что то ещё индивидуально тебе пояснять не намерен

производительность радиатора 0,62кВт/К или 6,2кВт при тепловом напоре в 10 градусовdee, 30 Апр. 24, 09:07

Сходи в школу. Или просто протрезвей и соберись с мыслями. Кельвины тут - по ОЖ, а не по воздуху. Ты на кельвины воды умножаешь, а надо бы делить на кельвины воздуха.

Вот чего ты прицепился к 80 па, вполне себе давление для осевика, у компьютерных в районе 5-10 и ничего, справляются с сотней ватт.dee, 29 Апр. 24, 07:03

Вот тут корень твоей фатальной ошибки - в непонимании задач.
Кулер вовсе не "справляется с сотней ватт", он справляется со своей задачей (понизить температуру радиатора до приемлемой).
И когда ты сам построишь автономку, поймешь, что задача отбора мощности дефлегматора ой как не похожа на сдув тепла кулером. Потому, что дефлегматор намного живее куска алюминия в компе и весьма чувствителен к каждому градусу.

Добавлено через 1мин.:

не надо мне писать в личку,dee, 15 Мая 24, 22:44

в личку написал потому, что цитируемое там - вообще позорище и выставлять твой уровень публично некорректно. И не нужно опять клоунады, не хочешь отвечать в личке- твое право. Информировать об этом в форуме не стоит.

Добавлено через 1мин.:

все давно показаноdee, 15 Мая 24, 22:44

дай ссылку, не поленись.

Ты на кельвины воды умножаешь, а надо бы делить на кельвины воздуха.Дистиллер, 15 Мая 24, 22:46

Это горячечный бред ))) да и все остальное - тоже

Это горячечный бредdee, 15 Мая 24, 22:49

Следи за руками (и размерностями), Гуру расчетов. Экскурс в арифметику средней школы.
Теплоемкость воздуха 1 кДж/кг*К.
Плотность воздуха 1,3 кг/м3.
Нагрев воздуха 20 К (реальное значение, меньше неэффективно, больше - трудно).
При этом отбор энергии 1*1.3*20=26 кДж/м3.
Для 4 кВт, т.е 4 кДж/сек.
Поток воздуха в час (мощность/отбор)*3600 (4/26)*3600=553 м3/час.
Это 138 м3/час на 1 кВт отбора при разнице температуры вход/выход воздуха в 20 градусов.
Расчеты ведутся именно по воздуху, энергии, отобранной у пара и конденсата, достаточно для конденсации и доохлаждения.

Очередное местное шоу...

Шульман уже давно все придумал и расчитал, даже видос выкладывал полностью воздушного дэфа. Пользуйтесь!

Следи за руками (и размерностями), Гуру расчетов. Экскурс в арифметику средней школы.
Теплоемкость воздуха 1 кДж/кг*К.
Плотность воздуха 1,3 кг/м3.
Нагрев воздуха 20 К (реальное значение, меньше неэффективно, больше - трудно).
При этом отбор энергии 1*1.3*20=26 кДж/м3.
Для 4 кВт, т.е 4 кДж/сек.
Поток воздуха в час (мощность/отбор)*3600 (4/26)*3600=553 м3/час.
Это 138 м3/час на 1 кВт отбора при разнице температуры вход/выход воздуха в 20 градусов.
Расчеты ведутся именно по воздуху, энергии, отобранной у пара и конденсата, достаточно для конденсации и доохлаждения.Дистиллер, 15 Мая 24, 23:26

так где ты тут что делил на кельвины воздуха из того, что я умножал на кельвины воды, клоун-коперфильд ?

Нагрев воздуха 20 К (реальное значение, меньше неэффективно, больше - трудно).Дистиллер, 15 Мая 24, 23:26

трудно - это как кому, нормальный нагрев воздуха в автомобильном радиаторе 40кВт/0,66кВт/К = 60К, поэтому воздушное охлаждение требует в разы меньших площадей радиатора чем водяное, где средняя температура воды в контуре больше окружающей только на 20-30°