Каков выход АС по сырцу на кодзях из рисового затора?
makar123
Профессор
У Невского пятачка
4.8K 1.7K
Отв.20 31 Янв. 23, 10:08
Вот ещё одна мысль по выходу АС. Ну и рассчитал я выход исходя из сахара. Туда сюда с ошибками. В итоге за год вроде с помощью форумчан все косяки указаны и поправлено. После перегона на СС всегда результат меньше. А после ректа ещё меньше. Всегда меньше. Как ни крути. Год потратил на поиски дырок. Все заколочены..🙂 Толку мало. Потери ох..е. другого слова и не подберу. Потому забил на все эти учёты. Делаю продукт с запасом. А героя, что стучит себя в грудь как в бубен, радуясь богатым выходам, надо посылать подальше. Это раздутый гонор на дрожжах интернета, без смысла и на понтах. Типа вот как мы могём. Дай мне хорошие дрожжи, сырьё и железо я такой выход зае...ю, х догонишь. За обьёмы можно бороться если гоняешь непрерывную БРУ. В остальных случаях это почти лотерея. Стабильно раз в раз не получится. Особенно когда в течении года раз двадцать перебираешь железо, то фрукты, то зерно, то сахар. Нет смысла колотиться. Третий, Борис пошли этого говоруна нах. Пусть идёт впереди колонны её возглавив с флагом и барабаном. Шутка.
olezhik99
Доктор наук
Старый Оскол
772 330
Отв.21 31 Янв. 23, 10:53, через 46 мин
новые суперпупер чюдокодзи", в двух заторах получил 500+ мл с кг риса.Третий, 31 Янв. 23, 08:12Блоггеры часто получают доход от рекламы чего-либо. Возможно,их задача-максимально раскрутить новый бренд и с этого что-то поиметь. Ну или они сами перепродают эти дрожжи. А когда народ их накупит и будет недоволен выходом спирта,то народу объяснят,что оборудование не то,рис неудачный,вода с водопровода и т.д.,но только не дрожжи
lion999
Экспериментатор
..
3.5K 1.9K 3
Отв.22 31 Янв. 23, 10:58, через 5 мин
makar123, ладно я не по теме спросил. Но ты саке зачем приплёл? Или для тебя спирт ректификат из риса или его ДИСТИЛЛЯЦИЯ и саке - одно и тоже?
Третий, ПРИМЕРНО 0,45 - 0,48 л/кг, до 4-5% в струе (т.е. немного спирта в хвостах остаётся).
Данные зависят от содержания крахмала (юзал начиная с пачками с магаза типо 900гр и с базы брал дешёвый в мешках по 25кг).
Третий, ПРИМЕРНО 0,45 - 0,48 л/кг, до 4-5% в струе (т.е. немного спирта в хвостах остаётся).
Данные зависят от содержания крахмала (юзал начиная с пачками с магаза типо 900гр и с базы брал дешёвый в мешках по 25кг).
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K
Отв.23 31 Янв. 23, 11:01, через 3 мин
Это сродни высадки американцев на Луне. Вот поди докажи , что их там не было!!! А когда китайцы послали свой луноход в точку высадки американцев и не нашли там следов высадки, янки их послали по известному адресу...
makar123
Профессор
У Невского пятачка
4.8K 1.7K
Отв.24 31 Янв. 23, 11:33, через 33 мин
lion999, ты не ищи смыслы глубокие, не думай что тебя учить хотят. Из этих видео для твоего вопроса есть выход.. те спецы что рис юзают, не важно саке иль что ещё, шлифуют рис, замачивают рис, потом пропаривают рис, делают и используют закваску из этого риса тренируя дрожжи каждый раз. Делают переливку закваски во всё большие ёмкости, а чистота при этом какая... вот и всё. Многие следующие непонятки станут понятны. Кодзи это же не среднерусской равнины тема. Вот и видео о саке приходится смотреть.. а где ещё..
П.С. Мы тут пикируемся по выходу. А условия не задали. Тут же не мастерство определяет. Понятие у многих на высоте. Видишь накидали. Дрожжи раз. Железо два. Режимы и температуры три. Качество сырья четыре. Время, что винокур посвятит контролю за процессом пять. Чистота и санитария шесть. Весы, приборы семь. Капусту и помидоры и то под лунные фазы сажают. Вотаник вон заговоры с букварей читает над бочкой с брагой по ночам... я вот навески пытался до десятой грамма отмерять😁 прошло. А по теме, что. Написал цифру и всё что ли. А поп...ь 😜
П.С. Мы тут пикируемся по выходу. А условия не задали. Тут же не мастерство определяет. Понятие у многих на высоте. Видишь накидали. Дрожжи раз. Железо два. Режимы и температуры три. Качество сырья четыре. Время, что винокур посвятит контролю за процессом пять. Чистота и санитария шесть. Весы, приборы семь. Капусту и помидоры и то под лунные фазы сажают. Вотаник вон заговоры с букварей читает над бочкой с брагой по ночам... я вот навески пытался до десятой грамма отмерять😁 прошло. А по теме, что. Написал цифру и всё что ли. А поп...ь 😜
Третий
Академик
МосОбл
7.1K 6.1K 2
Отв.25 31 Янв. 23, 13:24
Возможно,их задача-максимально раскрутить новый бренд и с этого что-то поиметь. Ну или они сами перепродают эти дрожжиolezhik99, 31 Янв. 23, 10:53Да понятно, мог бы просто удалить и всего делов, но хамить то зачем? Здесь уже задета профессиональная честь, как говорится
Добавлено через 3мин.:
пошли этого говоруна нах.makar123, 31 Янв. 23, 10:08Да я примерно так и сделал, только по возможности культурно. А потом подумал, я ж в самом деле не работал на кодзях, мож чего не учёл?
Зигфрид
Кандидат наук
Белгород
374 123
Отв.26 31 Янв. 23, 13:35, через 11 мин
Да понятно, мог бы просто удалить и всего делов, но хамить то зачем? Здесь уже задета профессиональная честь, как говоритсяТретий, 31 Янв. 23, 13:24Субботний вечер, лежу смотрю телевизор, прибегает разъярённая жена, что-то рассуждает вслух, ко мне доипалась, я спрашиваю - В одноклассниках чтоль накуй послали? Она - откуда ты знаешь?
Спокойней к этим блогерам, ютюберам и прочей херне, их много, а ты один
Третий
Академик
МосОбл
7.1K 6.1K 2
Отв.27 31 Янв. 23, 14:32, через 58 мин
Зигфрид, Ну я не адрес же вычисляю, чтоб стрелку забить, а проверяю свои знания )))
lion999
Экспериментатор
..
3.5K 1.9K 3
Отв.28 31 Янв. 23, 15:07, через 35 мин
Многие следующие непонятки станут понятны. Кодзи это же не среднерусской равнины тема. Вот и видео о саке приходится смотреть.. а где ещё..makar123, 31 Янв. 23, 11:33Всё это хорошо. У меня был конкретный вопрос, просто. И нет времени разбираться с ним самостоятельно, так как надо срочно много спирта.
Я лишь понял, что когда рис варишь - СС пахнет вонючером, и после ректа (на НДРФ) запах остаётся...
makar123
Профессор
У Невского пятачка
4.8K 1.7K
Отв.29 31 Янв. 23, 17:47
lion999, видишь в чём может быть фишка. Азия кодзи юзает под брагу в 20% об. Фактически наша брага. Мы то не пьём. Они ещё не показывают, что с этим саке делают перед продажей. Типа можно пить рисовое вино, ароматы и волшебный лечебный.. А по факту в этих кодзях распостраняемых у нас, может быть штамм черной плесени. Их под несколько сотен видов. Употребишь и писец через годик. Мы эту брагу перегоняем на дистиллят. Они пишут что их продукт отличается способом ферментации, видом риса и его подготовки и присутствием дистиллированного спирта. Какого нах дист.. спирта. Искуственно добавляют. Если они пьют брагу. Её надо под ультрофиолет, нагреть под 80°С и выдержать, отфильтровать не раз, выдержать чтобы всё живое по возможности само сдохло больше года, лучше три... У нас же дист. Нам с момента готовой браги нах не упёрлось ждать. Может там чего и изменится хз. Но чего из нейтрального риса на тридцать % ушлифованного почти до крахмала, кроме мягкости и отсутствия всяких вкусов можно получить... дальше наша тема. Перегнал на атмосфере в дист и писец. Если конечно был чистый крахмал с правильного риса, нормальные дрожжи, бактерии, грибки так и будет выход как с крахмала и отсутствие вонючеров)(((: кто мешает кодзями запаренный рис сбродить. Сразу всю партию. Или сакешными с выходом под 20%об. Или винными с ферментами. Или.. всё равно за ними не угонишся, рис то у нас не так сильно шлифован. Зародыши и т.д. Русский рисовый самогон. Рис,вода,кодзи, активаторы, будет мах выход. Ешо нужно почитать букварь от Макарова и Альшевского. Получается что дист с мах аромата и прочих качеств не предпологает стремления к мах выходу АС с кг риса. И если кто добился конского выхода, еще не значит что получил мах качество. Тут как бы если нужен мах АС то сахар, а если что то необычное с риса то мах АС это ниочём.
Моржов
пользователь
Жигулевск
2.2K 607
Отв.30 31 Янв. 23, 18:43, через 57 мин
Если взять дорогущий, груглозерный рис (шлифованный), содержание крахмала до 85%...
А в сечке сколько?
А в сечке сколько?
Сергей 220
Доцент
Курск
1.1K 554
Отв.31 31 Янв. 23, 18:57, через 14 мин
0,46-0,49. Независимо от помола. Самый высокий выход получился как раз с целой крупы.
Вот, нашел свой эксперимент. Не Кодзи, но по выходу можно посмотреть.
[сообщение #12800477]
Вот, нашел свой эксперимент. Не Кодзи, но по выходу можно посмотреть.
[сообщение #12800477]
makar123
Профессор
У Невского пятачка
4.8K 1.7K
Отв.32 01 Февр. 23, 08:41
0,46-0,49. Независимо от помола. Самый высокий выход получился как раз с целой крупы.Сергей 220, 31 Янв. 23, 18:57Макаров пишет
"Для удаления зародыша и оболочки рисового зерна его шлифуют. Однако, чем более степень шлифовки, тем менее крепкий напиток при этом получается из-заотсутствия ростовых веществ."
Для полного сбраживания крахмала в шлифованный рис необходимо добавить подкормку. Минералы, витамины и подогнать Рh. В шлифованном рисе до 90 % крахмала. Можно рассчитать сколько переходит в сбраживаемые сахара. И соответственно выход спирта.
Sergnikow
Профессор
Сибирь
5.1K 2.9K
Отв.33 01 Февр. 23, 18:01
Последний раз с риса ХОСы ставил ещё два года назад, когда ещё на него цена была адекватная.
конкретно с этой рисовой крупы выход составил 550АС/кг , крахмал 83%
затаривался в "Метро", по акции -30% да ещё как оптовику скидка 10%
на бочку 65л 15кг дроблёнки
кодзи 4гр на кг, одинарная навеска ферментов А, Г, П , винные Lalvin-1116 0,5гр/кг, Амоксициллин 500 мг
через 14 дней перегон паром до нуля, на выходе 8300АС
P.S. Комбинация: дрожжи + ферменты + кодзи обгоняют по скорости сбраживания чистые кодзи
конкретно с этой рисовой крупы выход составил 550АС/кг , крахмал 83%
затаривался в "Метро", по акции -30% да ещё как оптовику скидка 10%
на бочку 65л 15кг дроблёнки
кодзи 4гр на кг, одинарная навеска ферментов А, Г, П , винные Lalvin-1116 0,5гр/кг, Амоксициллин 500 мг
через 14 дней перегон паром до нуля, на выходе 8300АС
P.S. Комбинация: дрожжи + ферменты + кодзи обгоняют по скорости сбраживания чистые кодзи
Отв.34 01 Февр. 23, 21:15
Ни одна кодзя или дрожжа не может сама генерировать этиловый спирт. Он побочный продукт их жизнедеятельности выделяющийся при переработке сахаров в энергию для потребления продуктов питания. Поэтому сколько сахаров столько и спирта соответственно по формуле минус потери.
15 кг рисовой дроблёнки содержащей 83% крахмала. Всего 12450 гр крахмала.
По формуле из 1 кг крахмала может получиться в идеале 568 гр или 720 мл этилового спирта. Из 12450 гр крахмала может получиться в идеале 7072 гр или 8964 мл этилового спирта. Это в идеале без потерь при сбраживании и дистилляции будет 470 гр или 598 мл этилового спирта с 1 кг сырья. Потери при производстве 12-28%. Это будет при 12% потерь максимум 526 мл при 28% 431 мл этилового спирта с 1 кг сырья. Сомневаюсь, что у кого-то идеальное производство.
15 кг рисовой дроблёнки содержащей 83% крахмала. Всего 12450 гр крахмала.
По формуле из 1 кг крахмала может получиться в идеале 568 гр или 720 мл этилового спирта. Из 12450 гр крахмала может получиться в идеале 7072 гр или 8964 мл этилового спирта. Это в идеале без потерь при сбраживании и дистилляции будет 470 гр или 598 мл этилового спирта с 1 кг сырья. Потери при производстве 12-28%. Это будет при 12% потерь максимум 526 мл при 28% 431 мл этилового спирта с 1 кг сырья. Сомневаюсь, что у кого-то идеальное производство.
Третий
Академик
МосОбл
7.1K 6.1K 2
Отв.35 02 Февр. 23, 14:01
Сомневаюсь, что у кого-то идеальное производство.Botanik, 01 Февр. 23, 21:15C сомнений тема и началась
Добавлено через 26мин.:
А по сабжу, смотрю кое у кого всё-же бывал близкий результат к тому, в котором я сомневался.
Пожалуй, я не прав.
Не учёл, что бывает высококрахмалистая рисовая КРУПА. Ведь справочные таблицы по пром.производству спирта исходят из использования цельного ЗЕРНА, ибо по технологии производства конкретно рисовой крупы остаётся только мучнистое тело, оболочка и другие непитательные части удаляются шлифовкой.
Спасибо всем за информацию и интересное обсуждение!
lion999
Экспериментатор
..
3.5K 1.9K 3
Отв.36 02 Февр. 23, 19:00
Третий, уверен, что у многих (и у меня в т.ч.) ошибки в расчётах (измерение крепости, датчики температуры, весы врут, и т.д.).
Но в целом допумтить можно, что при хороших условиях и % крахмала - до 450 - 500 м.б.
Но в целом допумтить можно, что при хороших условиях и % крахмала - до 450 - 500 м.б.
Отв.37 02 Февр. 23, 19:24, через 25 мин
Встретил информацию, что в рисовой сечке может быть 85-90% углеводов. Так что большой выход вполне реален.
Alexx_Any
Профессор
Калуга
3.5K 1.3K
Отв.38 03 Февр. 23, 09:58
Выход с риса был ~550 млKolew, 01 Окт. 16, 20:54Botanik, когда ты это писал в 16-ом году, у тебя уже была табличка, которую ты нам предъявлял на первой странице темы? -)
Но ведь это так приятно, дурить себя.Botanik, 30 Янв. 23, 21:22Предположу, что у тебя тогда была правильная сечка, а у нас как всегда. -)
в рисовой сечке может быть 85-90% углеводов. Так что большой выход вполне реален.Botanik, 02 Февр. 23, 19:24
makar123
Профессор
У Невского пятачка
4.8K 1.7K
Отв.39 03 Февр. 23, 10:17, через 20 мин
Вот скрины с букваря. Вполне может быть и 90% крахмала. Зерно шлифуют до 50%.