Низнаю при каких делах сода. Но раз лимонная кислота дала результат в положительную сторону значит сода все таки при чем. Как я понимаю сода с работала по прямому назначению и нейтрализовала все кислоты и впроцесе этого или после нейтрализации кислот вывела на первое место как раз дрожжевую подкормку. Возможно сработала для мочевины как катализатор или же кислоты сдерживают запах подкормки. Но тот факт что кислота убрала запах делает соду прямым соучастником данного преступления.
Эта брага мне месяц голову... Тук.. Тук...)) еще и на финише такое гэ.
Запах амиака.
Grin22rus
Студент
Новосибирск
12
Отв.20 11 Апр. 24, 14:12
Grin22rus
Студент
Новосибирск
12
Отв.21 11 Апр. 24, 14:17 (через 6 мин)
Жалко мне мне вылить брарагу, а темболее ящик водки. Дело не в деньгах, а в трудах и времени. И человек я такой, я истину то все равно узнаю. Вот и приходится заниматься химией и алхимией.. В принципе я положительно отнашусь к таким эксцесам, это опыт.
SGUN
Профессор
Воронеж
19.3K 6.6K 2
Отв.22 11 Апр. 24, 14:19 (через 2 мин)
Grin22rus, уважаемый
лет 12 херней бросил веселиться с химией в любых ее проявлениях
а то выпьешь проявитель - приходится пить закрепитель
аппарат и технология
юзаю только нук для дезинфекции емкостей под пиво
калий метабисульфит для вина
яблочная и янтарная кислота децл на водке
остальную химию - нафиг с пляжу
Добавлено через 1мин.:
Grin22rus, так перегони еще раз, делов-то
лет 12 херней бросил веселиться с химией в любых ее проявлениях
а то выпьешь проявитель - приходится пить закрепитель

аппарат и технология
юзаю только нук для дезинфекции емкостей под пиво
калий метабисульфит для вина
яблочная и янтарная кислота децл на водке
остальную химию - нафиг с пляжу

Добавлено через 1мин.:
Grin22rus, так перегони еще раз, делов-то
сообщение удалено
Grin22rus
Студент
Новосибирск
12
Отв.23 12 Апр. 24, 04:05
Не вывозят они 20кг, это маркетинг. Возможно мне какая то особая пачка попалась)). Повторюсь, первая брага с недобродом дала нармальный самагон,вторая с дабавлением соды дала амиак, а что даст третья мы узнаем в ближайшие дни.
alpxpro
Кандидат наук
Новосибирск
408 78
Отв.24 13 Апр. 24, 08:55
Вот почему при перегонке сахарно-солодовой в головах привкус нафталина (именно на языке) интересно?
Естестно, я их не пью).
Запах аммиака у меня тоже образовывался: но только при перегонке с добавлением соды. При этом, емнип, медь окислялась и шли синие хлопья.
Аммиачное брожение
"сивушные масла образуются только при брожении живыми дрожжами. Если в сусле имеются аминокислоты и аммиачный азот, то дрожжи в первую очередь усваивают последний, при этом сивушного масла образуется значительно меньше".
Вообще, органическая химия очень сложная тема. Люди целенаправленно используют брожение не только для получения спирта, как делают одержимые самогонщики, но множества других веществ.
Естестно, я их не пью).
Запах аммиака у меня тоже образовывался: но только при перегонке с добавлением соды. При этом, емнип, медь окислялась и шли синие хлопья.
Аммиачное брожение
"сивушные масла образуются только при брожении живыми дрожжами. Если в сусле имеются аминокислоты и аммиачный азот, то дрожжи в первую очередь усваивают последний, при этом сивушного масла образуется значительно меньше".
Вообще, органическая химия очень сложная тема. Люди целенаправленно используют брожение не только для получения спирта, как делают одержимые самогонщики, но множества других веществ.
arthus
Новичок
Мариуполь
1
Отв.25 15 Окт. 24, 14:04
Да, проходили подобное(((
При перегоне виноградного материала, с целью снижения кислотности, добавлял соду, прямо в куб перед перегоном. Ломал голову, откуда в головах убийственный запах аммиака((( (при втором перегоне)
Исключил соду из процесса - запаха не стало!
Я не химик, объяснить не могу)))
(аппарат был самый простой дистиллятор - куб, сухопарник, змеевик)
При перегоне виноградного материала, с целью снижения кислотности, добавлял соду, прямо в куб перед перегоном. Ломал голову, откуда в головах убийственный запах аммиака((( (при втором перегоне)
Исключил соду из процесса - запаха не стало!
Я не химик, объяснить не могу)))
(аппарат был самый простой дистиллятор - куб, сухопарник, змеевик)
santax1
Профессор
Где-то
2.8K 679
Отв.26 21 Окт. 24, 11:59
Здесь:
[сообщение #14073503]
[сообщение #14073503]
Исходник делал на сахаре с добавлением мочевины (5г на 1кг). Отбродила за три дня. Еще через два дня раскислил!!! щелочью до нейтрального ph и перегнал по классике даже не снимая с осадка. Неприятных запахов не наблюдалось. Но после эпюрации, когда ректифицировал, вылез запах аммиака. Типичная головная примесь - за полчаса работы на себя я ее вывел в головы. Но до этого, при эпюрации с гидроселекцией она размазалась по колонне. По Цыганкову определил, что это триэтиламин с его характерным Крект.
Вывод:
1.нельзя раскислять брагу даже до нейтрального ph - триэтиламин, как слабая щелочь вытеснится из солей и пойдет в сырец, подщелачивать можно (и нужно) уже сырец, не брагу.
2. Для ректификации триэтиламин не проблема - уйдет в головы. Проблема для дистилляторщиков - они его скушают.
3. Запах аммиака маскируется головами, поэтому никто его особо не унюхивал.
4. Добавление лимонной кислоты в "триэтиламиновый спирт" - наглухо связывает этот триэтиламин в соли и убирает его из продукта.
Отсюда еще лайфхак: если необходимо подкислить раствор для убирания некоторых примесей - использовать не абы какую кислоту, а лимонку - она если генерирует эфиры, то они должны получиться хвостатыми и проблем не доставить. santax1, 20 Окт. 24, 11:00
MaxD
Новичок
Воронеж
1
Отв.27 06 Февр. 25, 15:14
Grin22rus, доброго времени суток! Вы добавили 75 гр лимонной кислоты на какой объем СС?
Fatman
Новичок
Гродно
6
Отв.28 08 Февр. 26, 21:50
Здравствуйте. Тоже попал в такую ситуацию. Во второй раз. Первый раз была обычная сахарная брага. Запах аммиака был в головах и в тело не попал. А вот сейчас брага из солодового концентрата. И жуткий запах аммиака с головами не улетел и тело почти также пахнет. Бродить не хотела, сутки не полные побурлила и встала. Подождал и сыпанул рестарт дрожжей. Тоже еле еле побулькало и встало. Решил гнать как есть. Отбор пошел после 90 сколько то градусов, хвосты сплошные. В барду сыпанул 5кг сахара, сбродил, перегнал по первой, смешал с предыдущим погоном и второй раз погнал. В головах аммиак аж глаза бьет. А потом оказалось что и тело воняет жутко. Изучаю "этиваши интернеты" как избавиться от этого. Про лимонку читал, но про дозировки ничего толком не нашел. Сколько сыпать лимонки так и не понял. Может проясните?
АФГ 67
Оператор колонны
Китеж
1.5K 657
Отв.29 08 Февр. 26, 21:54 (через 4 мин)
Fatman, от запаха аммиака (сероводорода) хорошо медь помогает. Брагу или СС стоит прогнать через короткую царгу (если на прямоточнике), набитую медной РПН или СПН. Или на БК, набитой тем же.
Crabe
Профессор
Липецкая область
2K 962
Отв.30 08 Февр. 26, 22:08 (через 14 мин)
Может проясните?Fatman, 08 Февр. 26, 21:50Надо рН измерить для начала, купить полоски или индикатор аквариумный и сделать замер.
Аммиак появляется в щелочной среде, из белков дрожжевых может образоваться.
Лимонки надо добавить столько, чтобы получить слабокислую среду, рН = 5 например.
dee
Научный сотрудник
Минск
11.3K 2.7K
Отв.31 08 Февр. 26, 22:20 (через 13 мин)
Fatman, может не аммиака (сортира) а серы (тухлых яиц) ? дрожжи должны нагнать кислоты и нейтрализовать его да и сам аммиак им как подкормка. Сера может появиться из-за дохлых дрожжей, чего они сдохли - другой вопрос.
Reriver
Профессор
Москва
5K 738
Отв.32 08 Февр. 26, 23:17 (через 58 мин)
от запаха аммиака (сероводорода) хорошо медь помогаетАФГ 67, 08 Февр. 26, 21:54От запаха аммиака хорошо помогает время отбора аммиака
Урий
Дежурный
Лабинск
14.9K 6.1K
Отв.33 09 Февр. 26, 03:35
Изучаю "этиваши интернеты" как избавиться от этого.Fatman, 08 Февр. 26, 21:50Работать на проверенном сырье.
Сахар-дрожжи -вода.
от запаха аммиака (сероводорода) хорошо медь помогаетАФГ 67, 08 Февр. 26, 21:54аммиак и сероводород абсолютно разные запахи.
Первый общественный сортир,второй тухлые яйца,в народе пердушок.
Вот честное слово,за вот уже почти 14 лет ни разу этих запахов не унюхивал.
СМР
Доцент
Тверь
1.8K 401
Отв.34 09 Февр. 26, 07:30
Вот честное слово,за вот уже почти 14 лет ни разу этих запахов не унюхивал.Урий, 09 Февр. 26, 03:35так ты ж криворукий в этом деле ))))) А тут ребята-студенты бац, и сразу аммиак. Таланты!!! Мне тоже за 12 лет никак не учуять. И дрожжи даже такие применяю, а результат один.
сообщение удалено
Fatman
Новичок
Гродно
6
Отв.35 09 Февр. 26, 07:46 (через 17 мин)
Fatman, от запаха аммиака (сероводорода) хорошо медь помогает. Брагу или СС стоит прогнать через короткую царгу (если на прямоточнике), набитую медной РПН или СПН. Или на БК, набитой тем же.АФГ 67, 08 Февр. 26, 21:54Сероводород это абсолютно другое вещество. И гоню я и первый и второй раз с двумя медными пыжами снизу. Дальше СПН.
Добавлено через 6мин.:
Надо рН измерить для начала, купить полоски или индикатор аквариумный и сделать замер.Я подозреваю что появился он из за турбовых дрожжей добавленных в солодовую брагу. Видимо перебор с подкормкой случился. Но это не точно.
Аммиак появляется в щелочной среде, из белков дрожжевых может образоваться.
Лимонки надо добавить столько, чтобы получить слабокислую среду, рН = 5 например.Crabe, 08 Февр. 26, 22:08
Вчера влил раствор лимонки (примерно 15г) в 0,5л аммиачных голов. Замах аммиака ушел сразу. Жаль СС не воняет аммиаком, а то бы добавлял лимонку пока запах не исчезнет.
Добавлено через 4мин.:
Fatman, может не аммиака (сортира) а серы (тухлых яиц) ? дрожжи должны нагнать кислоты и нейтрализовать его да и сам аммиак им как подкормка. Сера может появиться из-за дохлых дрожжей, чего они сдохли - другой вопрос.dee, 08 Февр. 26, 22:20Запахи эти я различаю хорошо по роду деятельности. Химзаводы строю и ремонтирую. Это аммиак. Нашатырь в простонародьи.
Урий
Дежурный
Лабинск
14.9K 6.1K
Отв.36 09 Февр. 26, 07:56 (через 10 мин)
Я подозреваю что появился он из за турбовых дрожжей добавленных в солодовую брагу.Fatman, 09 Февр. 26, 07:46Я в этом уверен.
Fatman
Новичок
Гродно
6
Отв.37 09 Февр. 26, 07:59 (через 3 мин)
От запаха аммиака хорошо помогает время отбора аммиакаReriver, 08 Февр. 26, 23:17Поясните пожалуйста. На просторах интернета попало видео где говориться что раствор аммиака начинает испаряться нагревом выше 45⁰С. Таким образом избавляються от этого запаха. Ну и лимонка.
Добавлено через 5мин.:
так ты ж криворукий в этом деле ))))) А тут ребята-студенты бац, и сразу аммиак. Таланты!!! Мне тоже за 12 лет никак не учуять. И дрожжи даже такие применяю, а результат один.СМР, 09 Февр. 26, 07:30Так случиться может с каждым. Говорят от переизбытка азотной (карбамид, мочевина)подкормки в дрожжах. В турбо дрожжах ее хватает и то что производитель может переборщить теоретически возможно.
Добавлено через 8мин.:
Самый интересный вопрос что выявил бы ГХ после всех экспериментов. Находил подобные темы на профильных форумах по химии. Там тоже вопрос задавали самогонщики студенты (нет). В основном химики говорят что лимонка свяжет аммиак в цитрат аммония, соль, и она останется в кубе после перегонки. Я хз, не технолог я, механик.
Reriver
Профессор
Москва
5K 738
Отв.38 09 Февр. 26, 09:13
Таким образом избавляються от этого запахаFatman, 09 Февр. 26, 07:59У меня было дважды подряд. С дрожжей купленных на Озоне. Вонь жуткая. Даже представить не мог что такое бывает. ГФ пришлось отбирать дольше. Запах уходит как то резко. Вот он был и вот его нету. Сначала из под ЦП, потом из под дефа
dee
Научный сотрудник
Минск
11.3K 2.7K
Отв.39 09 Февр. 26, 09:23 (через 11 мин)
Запахи эти я различаю хорошо по роду деятельности. Химзаводы строю и ремонтирую. Это аммиак. Нашатырь в простонародьи.Fatman, 09 Февр. 26, 07:46аммиак (нашатырь в простонародии) дрожжи жрут в обе щеки как азотную подкормку, они выделяют много углекислого газа и уксусной кислоты, откуда там живому аммиаку взяться не представляю
