Хлебное вино из НДРФ. Эрзац или натюрлих.

Смысл темы в чем , друзья.
Если брать зерновые дистилляты , как , к слову , у Родионова его полугары , то получается , что они духовиты , но имеюют достаточно сивухи.
Не все любители ее избытка.
Но , если мы начинаем ухищряться в перегонах , выводя сивуху из напитка , а паче чаяния , ставим напиток на колонну , получая средний НДРФ , то , соответственно , с сивухой уходят и зерновые ароматы.
Что не есть гуд.
А вот если их туда засунуть. Ну , например вкус и запах свежевыпеченного бородинского хлеба?
Я пробовал настаивать на красном ржаном солоде с кориандром , а потом перегонять. Подучалась хрень полнейшая .
Оказалось решение лежит на поверхности.
Висельник.
Я , честно , сам не ожидал такого результата.
В баке 40 л из нержи залил 15 литров НДРФ 40% не углевал. Сверху между ручек натянул капроновый чулок в 2 слоя , в который от балды засыпал всякую смесь солодов , но по вкусу , главные - это ржаной ферментированный молотый - отсюда и двойной чулок , и кориандр , зернышек двадцать. Ну там еще карамельный , белый пшеничный , то , что по сусекам наскреб. И эту колбасу подвесил сверху бака , закрыв пленкой стрейч.
Через 4 недели - это божественный напиток , мягкий , ароматный , и абсолютно беспохмельный.
Вариантов куча. От дистиллятов , до ректификата. Пробуйте , пишите.

Я с ферментированным солодом пытался делать мацерат на сортировке,на зерновом (ячмень кукуруза) дистилляте,на чисто ржаном дистилляте.Всё было не то.Аромат был слабым,не выраженым.Пробовал делать мацерат с жаренной перловкой,аромат горелой хлебной корки.Не понравилось.Перегонял сортировку с ржанным солодом в джин корзине и на сосклете,опять не то чего хотел добиться.
В итоге сейчас добавляю ферментированный солод на последнем этапе брожения,примерно 1/8 от общей массы засыпи.Вкус бородинско хлеба присутствует и во вкусе,и в аромате.
Попробую вариант висельника,но без кариандра (не люблю я его) чисто на ржаном ферментированном солоде,и другой вариант со смесью солодов.Солода думаю надо подавить на пивной мельничке.Давленный солод мне кажется ароматы лучше отдаст.
Через месяц отпишусь что получилось.

примерно 1/8 от общей массы засыпиКалеваныч, 26 Апр. 24, 22:00

С. Цыбанюк (Напитки дома) советует 1/30 часть от массы засыпи, не более, прямое попадание в родионовскую рожь!
Брянский винокур настаивает на сухариках из бородинского хлеба. Я сам выпекаю Дарницкий, делал из него сухарики по его методу и настаивал. Это просто объедение (или обпевание!) 🤣 Но цвет естесственно они придают хоть и шикарный, но хотелось бы белого. Было желание после настаивания опять перегнать на прямотоке, но как-то не успелось!

Gabriel 61, а цветность у напитка появляется через месяц экспозиции, или остается белым?

Крепость сортировки стартовая уже питьевая, или классически 70%?

Gabriel 61, со временем аромат не выдыхается?

Поставил литр на пробу.
Водка+солод

НДРФ 40% не углевалGabriel 61, 26 Апр. 24, 20:43

Есть смысл увеличить до 65-73% ?

Т.е. я правильно понял: после висельника перегон не требуется?

Оказалось решение лежит на поверхности.Gabriel 61, 26 Апр. 24, 20:43

И давно:

Коллега pole на одном из форумов рассказывал о более простом способе ароматизации солодового дистиллята. Точно также над кубом с дистиллятом в джин-корзине (или царге с сеткой) помещается ароматизатор - солод Шато Арома. Но вместо перегона производится только вакуумирование и выдержка под вакуумом несколько дней. В результате дистиллят приобретает аромат солода Шато Арома.sig, 24 Мая 19, 17:08

Есть смысл увеличить до 65-73% ?neva2012, 27 Апр. 24, 07:28

но потом прийдётся разбавлять и не факт что не помутнеет.

Gabriel 61, а цветность у напитка появляется через месяц экспозиции, или остается белым?

Крепость сортировки стартовая уже питьевая, или классически 70%?игорь223, 27 Апр. 24, 02:02

Весь и смысл то в том , что белый.
Так то в принципе можно настаивать с изменением цвета. Но ржаной ферментированный солод дает еще и опалисценцию в настое , и его хрен профильтруешь.
Крепость была да , где то 70% 2 недели ЕМНИП и остальные две-40%. Но , думаю это незначительные нюансы. Спирт - мощный абсорбент , забирает все запахи из окружающего воздуха.
Думаю , если кинуть в емкость аквариумный насосик и устроить душ , насыщение пойдет быстрее.

Добавлено через 3мин.:

Gabriel 61, со временем аромат не выдыхается?Моржов, 27 Апр. 24, 07:02

Ну не знаю. Отрыжка с легким бородинским присутствует.
Ну а дальше? Кто ж дальше нюхать то будет.

Добавлено через 7мин.:

Есть смысл увеличить до 65-73% ?neva2012, 27 Апр. 24, 07:28

Не могу сказать. У меня тоже первое время такая крепость была. А как захотел попробовать , разбавил до 40.
Но могу сказать , что при первой пробе было хуже , чем через 2 недели. Значит и при 40% вполне себе извлекаются ароматы.

Добавлено через 10мин.:

Т.е. я правильно понял: после висельника перегон не требуется?Flokpulman, 27 Апр. 24, 13:34

Нет , конечно.

Вот , собственно мой бачок , и месячный продукт. Как слеза.
Буду и дальше держать , пока не выпью.

Добавлено через 14мин.:

И давно:grey921, 27 Апр. 24, 14:05

Кстати да.
Вангую , что если эту всю хрень вакуумировать , то тоже ароматизация напитка ускорилась бы.
Ну тут как бы , выиграешь в простоте , потеряешь время.
ПС , вспомнилось.
Когда я только пришел на этот форум , один из олдов местных , не вспомню кто , сказал - Хочешь , чтобы у тебя все было вкусно и выдержанно , делай много.
Априори не дождется вкусного напитка , имеющий три трехлитровых банки. Выпьет ведь сырым.

Кстати да.Gabriel 61, 27 Апр. 24, 16:39

Таким же образом делал джин, но потом отказался-- долго. По классике и быстрее, и ароматика мощнее. Перегон через джин-корзину под вакуумом даст лучший результат.
пЫ.сЫ. Кто не хочет связываться с вакуумом, рекомендую вместо чулка использовать бункер от китайских заварочных чайников. Он чётко встаёт в горловину банки СКО.
Если объемы большие, то можно в куб (чистый ессно, основательно отмытый) залить спирт, и на подставке выше уровня жидкости поместить сито с ароматным сырьем.

Добавлено через 2мин.:

На последнем фото увеличенный бункер, удобен для банок СКО 10 литров.

Цыбанюк (Напитки дома) советует 1/30 часть от массы засыпи, не более, прямое попадание в родионовскую рожь!sersaz, 27 Апр. 24, 01:11

он него в брагу сыпет, в конце брожения.

[сообщение #14053157]
Прошло 10 дней.
Попробовал. Водка с ароматом солода.
Похоже на ту что перегонял через джинку с ржаными сухарями, но вкус более нейтральный,так сказать в меру.
Под сальцо с чёрным хлебушком и чесночком бомба.
ИМХО. В принципе технология висельник рабочая на любое ароматное сырьё.
Затрат никаких. Напиток всегда под рукой.
Понадобилось-отлил поллитра и добавил свежей.

А по мне так сортировку не стоит висельником портить: я тоже попробовал - не то. Всё таки двойной рект это не ндрф. Висельник для ндрф видимо зайдёт, в под сортировку не то.

рект это не ндрфFlokpulman, 07 Мая 24, 18:43

Ну к счастью у меня нет НДРФов

А рект уже давно один устраивает

Добавлено через 3мин.:

я тоже попробовал - не то.Flokpulman, 07 Мая 24, 18:43

Ну это дело вкуса.

У меня набор китайских нержовых сит. От маленьких до больших. Собираю пирамиду. Можно до 4 шт. Каждое около 5 см толщины. Крепятся на 4 нержовые штанги. В автоклав наливаю сортировку. Опускаю пирамиду и закрываю крышкой. Если лимоны положить на сито, то капли конденсата с крышки вымывают эфиры и масла. Резать не надо. А яблоки резать и чистить середину надо. Любые ягоды, вишня слива смородина, орехи, корица, гвоздика, мята свежая, чай, зёрна кофе, срезанную шкурку апельсина... все влазит в один слой. Ферментированный солод можно не молоть. Гречку обжаривать. Дубовоя плашка прикрепляется к нижнему ситу.
Стоит на тёплом полу. Конденсат капает активно. Всё происходит очень неторопливо. При желании можно подогревать. У меня греющий кабель, обмотан низ. 200 Вт. С термоконтролером. Он же термориформинг. Качаю и вакуум по таймеру.
https://elektroteni.ru/...-0-20-220-3-37/
https://ozon.ru/t/89qpaG

не то. Всё таки двойной рект это не ндрфFlokpulman, 07 Мая 24, 18:43

ну так вы тему попутали, и очень обьективно оценили результаты.

Вопрос ветки, может и неочевидно сформулированный Академиком от дистиллятов — в соответствии ароматики и вкуса, в полноте органолептики именно зерновых дистиллятов.

Кто ими — белыми — занимался вдумчиво, тому обьяснять и не нужно.
Либо хвостов нахапаешь, либо ароматику порежешь.
Мацерат на подчищенной основе режет, как навеску не мучай. И при перегоне шелковый ньюмейк грубеет через неделю — кто этого не проходил, тот не вкуривает основной посыл этой ветки, и ее (при повторяемости результатов) потенциал.

А вы с голимым спиртом лезете в калашный ряд, и печалитесь о диссонансе!
Это другой конец пищевой цепочки, вообще-то)))

Виктрыч, автоклав не по прямому назначению. Домашний стандарт. Маленький. 24 л. Бак стенка 1,5 мм. Дно и крышка вогнутые 2мм. Вакуум качается отлично. Греющий кабель обёрнут вокруг снизу. И закрыт теплоудерживающей лентой, весь куб в мешке. Верхняя часть от ручек и крышка не утеплены. Нагрузка на сеть минимальна. Лучшее решение. Железяка не дешёвая. Остальное копейки. 15 л напитка без проблем.
Зерновой, сахарный, ягодный да пох. Всё правильно почищеное, не засратое горечью, лучше нейтральное по резкости и вкусу. Главное не разбавлять спирт водой одним разом. В спирт лить дист воду понижая градус по пять процентов. С выдержкой несколько дней. Либо откапывать под магнитной мешалкой пару суток 5 л напитка. Тогда будет и аромат и вкус.

с голимым спиртом лезете в калашный ряд,игорь223, 07 Мая 24, 22:05

Не с голимым а с чистым.

и печалитесь о диссонансе!игорь223, 07 Мая 24, 22:05

Не печалюсь ни разу. Способ имеет место быть,а уж на чём это вопрос фломастеров.
Тем более ТС сам предложил

Вариантов куча. От дистиллятов , до ректификата. Пробуйте , пишите.Gabriel 61, 26 Апр. 24, 20:43

Попробовал,написал.