Выбор самогонного оборудования, прошу совета!

Как об этом узнает стабилизатор мощности?Виктрыч, 06 Июля 25, 13:43

может неправильно ставишь вопрос? регулятор мощности имеет задачу поддерживать заданную мощность, заданую ему. зачем регулятору чтото ещё знать кроме: какое напряжение, какой ток, перещитывать это в мощность и поддерживать именно заданную и именно мощность. прийдет команда регулятору - изменить мощность, он будет поддерживать пришедшую по команде мощность.
а вот если стабилизатор кривой, ему сообщено держать например 3 квт, а он то 3.1 то 2.9 квт выдает спустя минуту, то хреновый это стабилизатор)))
а всякие давления теплопотери и прочие внешние факторы - это уже вне ведения стабилизатора мощности, тут уже управляющая автоматика должна адекватно реагировать и агрегировать входные значения и подавать на стабилизатор команду на поддержание мощности

Добавлено через 4мин.:

мощи с 89 уперлась в 100%Виктрыч, 06 Июля 25, 13:43

тут посоветую поставить тэн по мощнее в полторадва раза. что-бы стабилизатор регулировал мощность в пределах 40%-80% от полной ( симисторное регулирование имеет некоторые особенности, границах минмакс симисторному очень сложно внятно регулировать) вот в чем у тебя непорядно, имхо.

Немного не так. 100% это максимальная мощность для моей трубы. Дальше повышать противопоказано. Происходит захлеб. Есть такое свойство колонн на финише. Если конечно она работает не на минималках. Не по Сержу. Условно.
Ну и по теплопотерям. Залил в куб допусттм 40 оборотов. Одна температура кипения. Закончили на другой. Пусть 85 и 100 цельсия. Теплопотери куба выросли на пусть 20%. 20 % не долетело до трубы к финишу. И что сделал для компенсации суперпупер стабилизатор? Или 20% пофуй. Нафуя стабилизировать?
Это же очевидно.

Добавлено через 7мин.:

Для справки. При окружающей 20 цельсия теплопотери изменятся на 23%. А для 30 аш 27%! И так далее. Ну такая арифметика физики.
Было 300 ватт на ветер. Стало 400. Где и как добавить 100 ватт, что бы не обсасывать колонну? Подсказать стабилизатору. Тогда нах он такой тупой.
Нюанс. Да. Но из них и строится технология.

Ну и по теплопотерям. Залил в куб допусттм 40 оборотов. Одна температура кипения. Закончили на другой. Пусть 85 и 100 цельсия. Теплопотери куба выросли на пусть 20%. 20 % не долетело до трубы к финишу.Виктрыч, 06 Июля 25, 18:43

вот тут непонятно - почему теплопотери? и почему в таком виде цифр? сперва думал попросить описать утепление системы ( потом , почесав тыковку ) выскажу предположение:
называешь не верно суть происходящего, а именно к концу погона в кубе происходит обеднение смеси ( спирт улетает ) остается больше воды , испарять которую нужно большее колличество энергии, ну есть разница у них в энергии испарения.
и опять же возвращаемся к теме - кто у тебя за процессом следит? какая автоматика? регулятору мощности такой функционал не присущий.

Добавлено через 2мин.:

Тогда нах он такой тупойВиктрыч, 06 Июля 25, 18:43

зашел в хлебный магазин за ботинками, а ботинки почему то в хлебном магазине не продают )))

Добавлено через 10мин.:

кто у тебя за процессом следит? какая автоматика?SedoY, 06 Июля 25, 19:06

ага, прочитал [сообщение #14086526]

Давай считать на пальцах. Старт. Куб 40%. Температура стенки 85. Температура за телогрейкой 25.то есть тепловой напор потерь пропорционален 60 цельсия (. Столько держит телогрейка. В среднем это 300- 500 ватт. К финишу напор будет уже пропорционален 75 цельсия на телогрейке. А если полезная мошь была допусттм 100 ватт, то к концу перегона куб даже остынет не смотря на стабилизатор напряжения. На этом принципе и работают аламбики и т.п.комперсируя падение спиртуозности куба увеличением флегмоаого. Пусть и дикого. Не суть. То есть даже не вдаваясьв изменение физических процессов в трубе систо на телогрейке имеем проблемы к концуперегона. Собенно когда она соизмерима с колонной.
Преслоаутый Серж. Режим 365 ватт. Или 366. Этот ватт расчитан целой программой и номогоаммой и важен. При теплопотерях через телогрейку на старте 300,а на финише 400. Получается к финишу колонна получит уже 265 ватт. Или 266. Тут нужна точность этого ватта. Иначе водка не получится.
Хз, мне все понятно. Озадачить стаб контролировать этот ватт. Когда сотня мимо кассы.

Нам же не правильная мощь нужна, а правильные пузыри в трубе. Характер которых можно косвенно вычислить по градуснику и манометру. Их градиентам значений. И стараться удержать. На первых этапах флегмоаым. Но жижа же в кубе кончается. И в трубе тоже. Что делать стабилизатору? Если он с телогрейкой разрулиться не может!
Ривер. Не видно. Но они есть. Как суслик из ДМБ
У нас речь зашла о необходимости суперпупер стабилизатора напряжения тена. Но открывающиеся факты говорят, что он может быть бесполезен. На современном этапе.

а попробовать боротся с "теплопотерями" путём добавления утеплителя

это ж не наш метод )))

Я устал. Ну добавил ты 18 телогреек. Теплопотери стали изменяться в 18 раз меньше. Стаб то все равно не поймет. Держа ватт и теряя не 100 а 18. Условно. Даже считать смысла нет.

Добавлено через 2мин.:

Во во. Они у меня как вкопанные)Reriver, 06 Июля 25, 19:37

Угу. Благодаря программисту, который для тебя это сделал, что быты вопросов не задавал. Давление ваще трясется с каждым возникшим и лопнувшим пузырем пара.
Оно же там кипит. Или не кипит? С кавитацией.

жижа же в кубе кончается. И в трубе тоже. Что делать стабилизатору?Виктрыч, 06 Июля 25, 19:34

За это у всех отвечает автоматика регулировки отбора

Стаб то все равно не пойметВиктрыч, 06 Июля 25, 19:38

так, погоди уставать ))) зачем стабилизатору мощности понимать теплопотери? в моем понимании стабилизатор должен поддерживать заданную мощность - это его заданный функционал.
а ты с него что хочешь?

За это у всех отвечает автоматика регулировки отбораReriver, 06 Июля 25, 19:40

Само собой. Давление куба упало. Значит и температура упала. Что делала автоматика сргласно инструкции?

У нас речь зашла о необходимости суперпупер стабилизатора напряжения тена. Но открывающиеся факты говорят, что он может быть бесполезен. На современном этапе.Виктрыч, 06 Июля 25, 19:34

имхо - если стены дома строить из бракованных кирпичиков, не стоит удивлятся что крышу снесет

а ты с него что хочешь?SedoY, 06 Июля 25, 19:42

ИМХО Виктрыч,хочет что бы регуль давление стабильно держал, в.т.ч и в конце погона

Именно. Мощь это скорость пара. Скоростб это перепад давления. Перепад это мощь. Круг замкнулся.
И пох на телогрейку. Она только в себестоимости сыграет.

Reriver,
Понаблюдай за далением на финише. Хотя оно у тебя как вкопаное. У всех омтальеых оно почему то падает, потому что падает обьем поставляемрй кубом жижи, занимающей место в трубе. В нижней трети точно. А ппдение дааления ввзывает падение температуры в той же трети. При той же спиртуозности. Если есть коррекция по даалению это неплохо. А если ее нет, то...
А автоматика работает по температуре. Тоже круг замкнулся.но температура двинулась не в ту сторону.

вот если стабилизатор кривой, ему сообщено держать например 3 квт, а он то 3.1 то 2.9 квт выдает спустя минуту, то хреновый это стабилизатор)))SedoY, 06 Июля 25, 18:19

вот РМ-2 стабилизатор не сильно прямой. Стабилизирует напряжение с точностью 1В. Для тэна 3000при заданном напряжении 190В мощность будет изменяться в пределах примерно 20вт или около 1 %. Это на что-то влияет или перфекционизм спать не даёт?

что бы регуль давление стабильно держалgxtkjdjl, 06 Июля 25, 19:47

неужели все ардуинщики дружно отупели и спать пошли )))

Добавлено через 2мин.:

Стабилизирует напряжение с точностью 1ВСМР, 06 Июля 25, 20:11

в рекламном проспекте верно, такая цифра, правда это рекламма
и вообще в симисторном управлении надо обсчитывать колличество переданной энергии, вольты это только часть в расчетах. ток весьма важная величина, и очень важно как порезать синус при измерениях, очень важно так же на сколько эфективно используется вычислительная мощность цп

SedoY, так Виктрыч, сам, вроде, ардуинщик, но что то, наверно, не выходит.

неужели все ардуинщики дружно отупели и спать пошлиSedoY, 06 Июля 25, 20:20

вот тут коллега uсropchik при помощи манометра и какой то матери, без ардуинщиков всё порешал.

манометра и какой то матери, без ардуинщиков всё порешалgxtkjdjl, 06 Июля 25, 20:34

а точность? фи

Да, я рассматривал стабилизатор напряжения на ардуине. Но насмотревшись логов и графиков поведения колонны понял, что это не то пальто. Нет прямой привязки мошьности к давлению. А бывает и обратная. То есть тупо те же 5 кпа можно получить и на 50% и на 70%. В зависимости с какой стороны ехать. Если гнать и в хвост и в гриву. Вот автоматика и вымтавляет этот диапазон мощи. В зависимости как звезды сошлись. И выбирает потом отбор, что бы они не расходтлись.
К примеру значение датчика температуры зависит от атмосферного? А от кубового? А в каких пропорциях что бы бырабоьало по дельте 0,0Х. Стрелять так стрелять если оно получается. И гнать на флегмовом 2.