Выбор самогонного оборудования, прошу совета!

РМ2 и подобногоВиктрыч, Сегодня, 08:59

ха, нашел на что ориентироватся, РМ2-стабильность хуже чем РМВК, и тем не менее сижу над кодом - хочу поддержание стабильности сделать лучше чем РМВК

Дык не раз логи выкладывал. Начало 75 % мощи. Финишь 100 и еще бы добавить. Вязкость жижи в нижней части колонны меняется.Это факт. Теплопотери растут. Тоже неоспоримо. Как об этом узнает стабилизатор мощности? Не скомпенсирует, уйдет температура низа, на которой все построено. А уйдет в противоположную сторону. Упадет. Хотя там уже дерьмо пошло и повышаться нужно. И гайки закручивать.

Добавлено через 17мин.:

Вот из архива. Красное давление куба. Уставка 2,5 кпа. Перед ней температура куба 87-88. До финиша еще далеко. Но последняя колонка мощи с 89 уперлась в 100%. Можно бы и больше судя по провалу давления, но потеряется устойчивость. И изменение мощи компенсирует все возмущения а не только напряжение сети.

Как об этом узнает стабилизатор мощности?Виктрыч, Сегодня, 13:43

может неправильно ставишь вопрос? регулятор мощности имеет задачу поддерживать заданную мощность, заданую ему. зачем регулятору чтото ещё знать кроме: какое напряжение, какой ток, перещитывать это в мощность и поддерживать именно заданную и именно мощность. прийдет команда регулятору - изменить мощность, он будет поддерживать пришедшую по команде мощность.
а вот если стабилизатор кривой, ему сообщено держать например 3 квт, а он то 3.1 то 2.9 квт выдает спустя минуту, то хреновый это стабилизатор)))
а всякие давления теплопотери и прочие внешние факторы - это уже вне ведения стабилизатора мощности, тут уже управляющая автоматика должна адекватно реагировать и агрегировать входные значения и подавать на стабилизатор команду на поддержание мощности

Добавлено через 4мин.:

мощи с 89 уперлась в 100%Виктрыч, Сегодня, 13:43

тут посоветую поставить тэн по мощнее в полторадва раза. что-бы стабилизатор регулировал мощность в пределах 40%-80% от полной ( симисторное регулирование имеет некоторые особенности, границах минмакс симисторному очень сложно внятно регулировать) вот в чем у тебя непорядно, имхо.

Немного не так. 100% это максимальная мощность для моей трубы. Дальше повышать противопоказано. Происходит захлеб. Есть такое свойство колонн на финише. Если конечно она работает не на минималках. Не по Сержу. Условно.
Ну и по теплопотерям. Залил в куб допусттм 40 оборотов. Одна температура кипения. Закончили на другой. Пусть 85 и 100 цельсия. Теплопотери куба выросли на пусть 20%. 20 % не долетело до трубы к финишу. И что сделал для компенсации суперпупер стабилизатор? Или 20% пофуй. Нафуя стабилизировать?
Это же очевидно.

Добавлено через 7мин.:

Для справки. При окружающей 20 цельсия теплопотери изменятся на 23%. А для 30 аш 27%! И так далее. Ну такая арифметика физики.
Было 300 ватт на ветер. Стало 400. Где и как добавить 100 ватт, что бы не обсасывать колонну? Подсказать стабилизатору. Тогда нах он такой тупой.
Нюанс. Да. Но из них и строится технология.

Ну и по теплопотерям. Залил в куб допусттм 40 оборотов. Одна температура кипения. Закончили на другой. Пусть 85 и 100 цельсия. Теплопотери куба выросли на пусть 20%. 20 % не долетело до трубы к финишу.Виктрыч, Сегодня, 18:43

вот тут непонятно - почему теплопотери? и почему в таком виде цифр? сперва думал попросить описать утепление системы ( потом , почесав тыковку ) выскажу предположение:
называешь не верно суть происходящего, а именно к концу погона в кубе происходит обеднение смеси ( спирт улетает ) остается больше воды , испарять которую нужно большее колличество энергии, ну есть разница у них в энергии испарения.
и опять же возвращаемся к теме - кто у тебя за процессом следит? какая автоматика? регулятору мощности такой функционал не присущий.

Добавлено через 2мин.:

Тогда нах он такой тупойВиктрыч, Сегодня, 18:43

зашел в хлебный магазин за ботинками, а ботинки почему то в хлебном магазине не продают )))

Добавлено через 10мин.:

кто у тебя за процессом следит? какая автоматика?SedoY, Сегодня, 19:06

ага, прочитал [сообщение #14086526]

Давай считать на пальцах. Старт. Куб 40%. Температура стенки 85. Температура за телогрейкой 25.то есть тепловой напор потерь пропорционален 60 цельсия (. Столько держит телогрейка. В среднем это 300- 500 ватт. К финишу напор будет уже пропорционален 75 цельсия на телогрейке. А если полезная мошь была допусттм 100 ватт, то к концу перегона куб даже остынет не смотря на стабилизатор напряжения. На этом принципе и работают аламбики и т.п.комперсируя падение спиртуозности куба увеличением флегмоаого. Пусть и дикого. Не суть. То есть даже не вдаваясьв изменение физических процессов в трубе систо на телогрейке имеем проблемы к концуперегона. Собенно когда она соизмерима с колонной.
Преслоаутый Серж. Режим 365 ватт. Или 366. Этот ватт расчитан целой программой и номогоаммой и важен. При теплопотерях через телогрейку на старте 300,а на финише 400. Получается к финишу колонна получит уже 265 ватт. Или 266. Тут нужна точность этого ватта. Иначе водка не получится.
Хз, мне все понятно. Озадачить стаб контролировать этот ватт. Когда сотня мимо кассы.

Где и как добавить 100 ватт, что бы не обсасывать колонну?Виктрыч, Сегодня, 18:43

У меня при крепости навалки 40% теплопотери менее 200 ватт. При 100С в кубе набавим с натяжкой еще 50 ватт. При подаваемой мощности 1,5 кВт эти 50 вт даже не видно. Да и пусть будет 100 вт, Всё равно не видно

Добавлено через 4мин.:

Озадачить стаб контролировать этот ваттВиктрыч, Сегодня, 19:23

Про 1 ватт ты придумал. Процентов 20 нестабильности как тебе?

Нам же не правильная мощь нужна, а правильные пузыри в трубе. Характер которых можно косвенно вычислить по градуснику и манометру. Их градиентам значений. И стараться удержать. На первых этапах флегмоаым. Но жижа же в кубе кончается. И в трубе тоже. Что делать стабилизатору? Если он с телогрейкой разрулиться не может!
Ривер. Не видно. Но они есть. Как суслик из ДМБ
У нас речь зашла о необходимости суперпупер стабилизатора напряжения тена. Но открывающиеся факты говорят, что он может быть бесполезен. На современном этапе.

а попробовать боротся с "теплопотерями" путём добавления утеплителя

это ж не наш метод )))

Характер которых можно косвенно вычислить по градуснику и манометруВиктрыч, Сегодня, 19:34

Во во. Они у меня как вкопанные)

Я устал. Ну добавил ты 18 телогреек. Теплопотери стали изменяться в 18 раз меньше. Стаб то все равно не поймет. Держа ватт и теряя не 100 а 18. Условно. Даже считать смысла нет.

Добавлено через 2мин.:

Во во. Они у меня как вкопанные)Reriver, Сегодня, 19:37

Угу. Благодаря программисту, который для тебя это сделал, что быты вопросов не задавал. Давление ваще трясется с каждым возникшим и лопнувшим пузырем пара.
Оно же там кипит. Или не кипит? С кавитацией.

жижа же в кубе кончается. И в трубе тоже. Что делать стабилизатору?Виктрыч, Сегодня, 19:34

За это у всех отвечает автоматика регулировки отбора

Стаб то все равно не пойметВиктрыч, Сегодня, 19:38

так, погоди уставать ))) зачем стабилизатору мощности понимать теплопотери? в моем понимании стабилизатор должен поддерживать заданную мощность - это его заданный функционал.
а ты с него что хочешь?

За это у всех отвечает автоматика регулировки отбораReriver, Сегодня, 19:40

Само собой. Давление куба упало. Значит и температура упала. Что делала автоматика сргласно инструкции?

У нас речь зашла о необходимости суперпупер стабилизатора напряжения тена. Но открывающиеся факты говорят, что он может быть бесполезен. На современном этапе.Виктрыч, Сегодня, 19:34

имхо - если стены дома строить из бракованных кирпичиков, не стоит удивлятся что крышу снесет

а ты с него что хочешь?SedoY, Сегодня, 19:42

ИМХО Виктрыч,хочет что бы регуль давление стабильно держал, в.т.ч и в конце погона

Именно. Мощь это скорость пара. Скоростб это перепад давления. Перепад это мощь. Круг замкнулся.
И пох на телогрейку. Она только в себестоимости сыграет.

Давление куба упало. Значит и температура упала. Что делала автоматика сргласно инструкции?Виктрыч, Сегодня, 19:45

Давай без фантазий. Давление падает в конце погона когда колонна истощается. Но автоматика старт стопа этого не допускает. Потому что при истощении колонны температура внизу ее повышается и автоматика отбор уменьшает. Чет даже странно это тебе рассказывать

Добавлено через 2мин.:

хочет что бы регуль давление стабильно держал, в.т.ч и в конце погонаgxtkjdjl, Сегодня, 19:47

Без его регуля это все стабильно держится на старт стопе

Reriver,
Понаблюдай за далением на финише. Хотя оно у тебя как вкопаное. У всех омтальеых оно почему то падает, потому что падает обьем поставляемрй кубом жижи, занимающей место в трубе. В нижней трети точно. А ппдение дааления ввзывает падение температуры в той же трети. При той же спиртуозности. Если есть коррекция по даалению это неплохо. А если ее нет, то...
А автоматика работает по температуре. Тоже круг замкнулся.но температура двинулась не в ту сторону.

вот если стабилизатор кривой, ему сообщено держать например 3 квт, а он то 3.1 то 2.9 квт выдает спустя минуту, то хреновый это стабилизатор)))SedoY, Сегодня, 18:19

вот РМ-2 стабилизатор не сильно прямой. Стабилизирует напряжение с точностью 1В. Для тэна 3000при заданном напряжении 190В мощность будет изменяться в пределах примерно 20вт или около 1 %. Это на что-то влияет или перфекционизм спать не даёт?