Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Повышение температуры в царге задолго до хвостов

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 2 1
anvsm66 Студент Киров 11 1
23 Апр. 25, 11:39
Нужна помощь. Увеличил царгу с 1 м. до 1,4 м., поменял СПН на десятигранку 3х3. И во время отбора тела температура в царге постоянно растёт так, что постоянно срабатывает автоматика для закрытия отбора. После падения температуры и открытия отбора она снова начинает расти. При отборе голов была стабильна. Даже уменьшение скорости отбора не решает проблему. До хвостов ещё далеко (температура в кубе ещё далека от 95 град.).
Информация по оборудованию:
Wein Reform + 1,5 дюйма
Спирт-сырец 40% 4 л., мощность нагрева 1000 Вт, отбор голов 100 мл./ч., отбор тела 600 мл./ч., снизу СПН удерживает пирамидка, температура воды на выходе 55 град.
На колонне 1 м. с СПН 3х3 была стабильная работа. Правда, температура воды была 45-50 град. Спиртуозность была 93,4%.
Что не так? Переуплотнил насадку? Температуру воды сделал слишком большой?
Кстати, после увеличения длины царги спиртуозность осталась прежней. По всем расчётам и с такой скоростью отбора она должна быть 96,6%.
Dry Gin Профессор Котобург 13.4K 2.2K
Отв.1  24 Апр. 25, 11:30
anvsm66, есть же специальные темы для таких вопросов:
[Вопросы по ректификации.]
[Первый раз работаю с ректификационной колонной.]
СМР Доктор наук Тверь 941 217
Отв.2  24 Апр. 25, 12:25 (через 55 мин)
Нужна помощь.anvsm66, 23 Апр. 25, 11:39
раз уж завёл тему бум помогать. Прежде всего надо подобрать рабочую мощность. Без манометра тут сложновато, никак. Прикинув теплопотери, легко узнать начальную скорость отбора. И есть мнения, что опора-пирамидка провоцирует нижний захлёб. Меняй на проверенные.Про температуру воды вообще забудь.
anvsm66 Студент Киров 11 1
Отв.3  24 Апр. 25, 12:51 (через 27 мин)
СМР, с пирамидкой работаю уже не первый год, захлёба не было никогда с любой насадкой (СПН 3,5х3,5; СПН 3х3). Мощность захлёба однажды вычислил - 1500 Вт, значит в теории надо работать на 1200 Вт (-20%), но, попробовав так работать, получил грязный продукт. Пишут, что эта теория не для колонн 1,5 дюйма, с ними так не прокатывает. Да и в инструкции на аппарат написано 900-1000 Вт максимум. Похоже я перестарался с утрамбовкой новой насадки (СПН 3х3 десятигранка), что постоянно провоцировало захлёб. А вот с манометром работал в первый раз. На отборе голов давление было максимум 1,2 кПа (9 мм.рт.ст.), а на отборе тела почему-то постепенно снижалось и дошло почти до нуля. Ну, может быть в шланге до манометра сконденсировался продукт, только после перегона заметил жидкость в шланге. В общем, для следующего перегона:
1) насыпал насадку без утрамбовки
2) перевернул пирамидку вверх (на всякий случай)
3) убрал верхний пыж из РПН
4) буду разбавлять спирт-сырец с 40% до 25%, как раньше всегда делал
Reriver Профессор Москва 3.5K 543
Отв.4  24 Апр. 25, 12:55 (через 5 мин)
anvsm66, Для твоей колонны полезная мощность примерно 600 вт и отбор 600 мл/час
anvsm66 Студент Киров 11 1
Отв.5  24 Апр. 25, 12:58 (через 3 мин)
Reriver, при таких цифрах флегмовое число всего 2
gxtkjdjl Профессор Архангельск 7.7K 2K
Отв.6  24 Апр. 25, 13:15 (через 17 мин)
anvsm66, как высчитал?
anvsm66 Студент Киров 11 1
Отв.7  24 Апр. 25, 13:17 (через 2 мин)
gxtkjdjl, алкокалькулятор высчитал
СМР Доктор наук Тверь 941 217
Отв.8  24 Апр. 25, 13:24 (через 8 мин)
Мощность захлёба однажды вычислил - 1500 Вт, значитanvsm66, 24 Апр. 25, 12:51
у тебя куб с колонной утеплены? Если да , то 1500 сильно похоже на звиздёшь. А вообще-то интерес представляет полезная рабочая мощность, для 1,5" это ватт 800. А сколько подаётся на ТЭН вообще неинтересно.
anvsm66 Студент Киров 11 1
Отв.9  24 Апр. 25, 13:33 (через 9 мин)
СМР, куб не утеплён, колонна - да. Полезная мощность - это за вычетом теплопотерь? Ну так она и получается, похоже. 1000 Вт - индукционная плита, 200 Вт - на обогрев кухни. Не помню с какой высотой колонны вычислял мощность захлёба (0,5 или 1 м.), но на 1400 Вт его ещё не было, но был на подходе (по звуку). До 1500 Вт не стал доводить.
Reriver Профессор Москва 3.5K 543
Отв.10  24 Апр. 25, 13:37 (через 5 мин)
при таких цифрах флегмовое число всего 2anvsm66, 24 Апр. 25, 12:58
При таких цифрах ФЧ всегда было и будет 4

Добавлено через 2мин.:

А вот температура у тебя повышается за долго до хвостов потому что реальное ФЧ у тебя 2
anvsm66 Студент Киров 11 1
Отв.11  24 Апр. 25, 13:42 (через 5 мин)
Reriver, да, упустил слово "полезная". А не мощность нагрева.
Reriver Профессор Москва 3.5K 543
Отв.12  24 Апр. 25, 13:45 (через 4 мин)
Не помню с какой высотой колонны вычислял мощность захлёбаanvsm66, 24 Апр. 25, 13:33
Тебе надо в первую очередь определить общие теплопотери по железу + плитка
makar123 Профессор У Невского пятачка 5.5K 1.9K
Отв.13  24 Апр. 25, 13:48 (через 3 мин)
Колонна кривая. Стоит не ровно. Проверять каждую секцию стекает по стенке. Пар по центру.
Проверять что там с мощностью. Может плывёт при работе на увеличение. Почему пар фигачит.. и температура растёт. Как работает кран отбора. Зона градусника. Надо перетрясти все возможные места. Вода стабильно льётся.
gxtkjdjl Профессор Архангельск 7.7K 2K
Отв.14  24 Апр. 25, 13:52 (через 4 мин)
Как работает кран отбораmakar123, 24 Апр. 25, 13:48
makar123, клапан, наверно. кран то там зачем?
mvkuz Студент Москва 29 4
Отв.15  24 Апр. 25, 13:55 (через 4 мин)
У меня была подобная ситуация. Разобрался. Мощности мало подавал. У меня 2 дюйма. Сначала работал на 1200-1500 вт. Дистиллят после разбавления мутнел всегда.
Пошевелил мозгами, стал врубать плитку на 2200 вт. Всё. Температурная полка держится до 92 в кубе, продукт не мутнеет.
anvsm66 Студент Киров 11 1
Отв.16  24 Апр. 25, 13:58 (через 3 мин)
makar123, колонна прямая, стоит вертикально (выставлял по отвесу). Мощность, вода и кран отбора стабильны. Термометр стоит максимально низко (1/3 от начала нижней секции, всего их три: 0,5+0,5+0,4 м.)

Добавлено через 4мин.:

У меня была подобная ситуацияmvkuz, 24 Апр. 25, 13:55
Температура постоянно повышалась? А после увеличения мощности перестала?:)
СМР Доктор наук Тверь 941 217
Отв.17  24 Апр. 25, 14:08 (через 11 мин)
куб не утеплён, колонна - да. Полезная мощность - это за вычетом теплопотерь? Ну так она и получается, похоже. 1000 Вт - индукционная плита, 200 Вт - на обогрев кухни. Не помню с какой высотой колонны вычислял мощность захлёба (0,5 или 1 м.), но на 1400 Вт его ещё не было, но был на подходе (по звуку). До 1500 Вт не стал доводить.anvsm66, 24 Апр. 25, 13:33
у меня куб неплохо утеплён, 17 литров. ТП 130ватт. Захлёб по звуку? Это круто! Но по манометра надёжней! И самое хреновое. 1000 на крутилки плиты не обязательно говорит о том , что в куб попадает 1000 вт. Обычно это сильно приблизительно. А колебания напряжения не бывает у тебя? Малютка на 1,5" сильно чувствительна к этим мелочам. Была, знаем!
santax1 Доктор наук Где-то 897 267
Отв.18  24 Апр. 25, 14:19 (через 12 мин)
Стопудово индукционка киздит. 1500Вт на 1.5" не может быть. Раза в два дели, и получишь свою мощность.
Reriver Профессор Москва 3.5K 543
Отв.19  24 Апр. 25, 14:40 (через 22 мин)
А после увеличения мощности перестала?anvsm66, 24 Апр. 25, 13:58
Да, он увеличением мощности увеличил ФЧ. Это же просто

Добавлено через 4мин.:

Индукция на разных кубах по разному работает. От толщины дна много зависит. У меня вообще треть дна на плитку не помещается) Когда я делаю мацерацию на плитке, то подаваемая мощность ну никак с отбором не вяжется