Многотрубчатая царга и изоамил

у мц на атмосфере ноги растут из линаса.Sergio Maricone, 05 Апр. 26, 11:10

Чем докажешь?
ММЦ для вакуума сделано и обосновано. Опыты сделаны.
А на атмосфере — перелицовано РБК2020 и допущены косячки...

А все зачем? Второй холодильник для аппарата с термостабилизацией чтоб не делать??
Меня душит хохот ... 😂😂😂

другая там физика внутри трубы. там конденсация на внутренней поверхности трубок за счет охлаждения флегмой снаружи трубок.Sergio Maricone, 05 Апр. 26, 11:10

раз флегма в трубках нужна то какой тогда смысл делать переливную трубку ?

3" медная, 12 паровых трубок длинной 360мм, переливная длинной 240мм, в диоптре 3", с концентратором флегмы сверху.
достаточно примеров?Sergio Maricone, 01 Апр. 26, 06:46

на дельте температур МЦ будет работать только при установке сразу на кубе, где пар на 1ТТ сильно отличается

Вот картинка с обложки букваря. Где то есть её расчёт. Уже жаль времени её искать и топтаться на месте.
Это стекающая по стенке флегма и при определённых условиях начинает кучерявиться организуя поверхности фаз. И когда она перехлестнется с противоположной стенкой тогда и начнётся самый цимес в пустой трубе. Иначе пшик. Что бы, выйти на этот режим нужен как минимум датчик давления. Или сама труба прозрачной. Вязанка из прозрачных труб. Тогда можно верить и работать. По другому это кот в мешке. Которых продают и покупают веря в магию. Сознательно или нет.

Вот картинка с обложки букваря. Где то есть её расчёт. Уже жаль времени её искать и топтаться на месте.
Это стекающая по стенке флегма и при определённых условиях начинает кучерявиться организуя поверхности фаз.Виктрыч, 05 Апр. 26, 11:42

у стабникова [сообщение #14044864]

Добавлено через 1мин.:

Что бы, выйти на этот режим нужен как минимум датчик давления. Или сама труба прозрачной.Виктрыч, 05 Апр. 26, 11:42

шум появится

ММЦ для вакуума сделано и обосновано.DIMA1965, 05 Апр. 26, 11:18

вакуум и атмосфера это разные вещи. параметры и принципы мц для вакуума, обоснованные автором (в соседней ветке продавец мц писал вчера) не работают на атмосфере. зато параметры и принципы, сформулированные на опыте перегонов на атмосфере отлично работают.

были версии, что мц - это рбк вверх ногами, а были и наоборот. но ведь в рбк нет птн, а в линасе есть...

ыли версии, что мц - это рбк вверх ногами, а были и наоборот. но ведь в рбк нет птн, а в линасе есть...Sergio Maricone, 05 Апр. 26, 11:55

пока нет одной переливной трубки ниже остальных ПТН не нужен

Виктрыч, да нет в мц этого процесса. вся ее работа - конденсация высококипящих паров внутри тркубок и слив обратно в куб за счет кипения низкокипящей флегмы снаружи трубок. все. нет в мц завихрений. и не должно быть. завихрения - это захлеб, плевок, взрывное кипение,- заброс нехорошего в колонну. этим и грешат коротыши с маркетов и и полноразмерные, но с избыточным количеством трубок

Добавлено через 1мин.:

при установке сразу на кубеdee, 05 Апр. 26, 11:28

так только на куб и ставится...

Добавлено через 2мин.:

пока нет одной переливной трубки ниже остальных ПТН не нуженdee, 05 Апр. 26, 11:59

куда флегму девать без перелива? а без флегмы как мц работать?
ты с Викторычем на одной волне,- он тоже не догоняет, как мц устроена и работает, но "работать она не будет"...

так только на куб и ставится...Sergio Maricone, 05 Апр. 26, 11:59

ну ясен красен, без холодной флегмы с переливной трубкой это поебенька работать не будет

Добавлено через 1мин.:

куда флегму девать без перелива? а без флегмы как мц работать?
ты с Викторычем на одной волне,- он тоже не догоняет, как мц устроена и работает, но "работать она не будет"...Sergio Maricone, 05 Апр. 26, 11:59

в трубки, как РБК. Я не знаю что такое РБК но если это перевернутая МЦ то она работает за счет подвисания флегмы в трубках, такие колонны описаны в учебниках. МЦ без переливной трубки так тоже может работать, только обавляется большая УС, для удержания промежуточных это хорошо

Добавлено через 1мин.:

только что выкладывал

Добавлено через 1мин.:

DIMA1965, тонкие трубки ММЦ в принципе могут давать укрелпение/разделение, у стабникова есть целый раздел по ТМО в тонких трубках, если подобрать скорость пара то флегма в них подвисает и получается полный аналог ПБ с СПН в огрызке. Зато дешевле и можно поставить несколько. Я тут недавно фантазировал по поводу мультибуфера, вполне рабочая идея.dee, 30 Янв. 26, 09:37

Или сама труба прозрачной. Вязанка из прозрачных труб.Виктрыч, 05 Апр. 26, 11:42

для твоей картинки - да. для мц, чтобы увидеть ее работу, нужен всего лишь диоптр под ней,- увидишь капли сконденсированных высококипящих из паровых и ручеек из переливной.

да нет в мц этого процесса.Sergio Maricone, 05 Апр. 26, 11:59

А если нет этого процесса, то это просто многоствольная БКМ со своими косяками, в связи с которыми отказались от неё десяток лет назад. Но приходит новое поколение со своим зудом открыть Америку. Вместо того, что бы учебник географии открыть. Эпоха зумеров.

Кстати, есть такая шутка, тут уже многими забытая, называется "елочный дефлегматор", у него более развитая поверхность для ТМО, уже не трубка но еще не полноценная колонна с насадкой

в трубки, как РБК.dee, 05 Апр. 26, 12:03

и это будет уже не мц. может соберешь такой девайс, а мы с любопытством посмотрим? и расчеты практикой подтвердишь...

Sergio Maricone, можно, а зачем ? когда мне надо были СПН я её мотал и ставил эксперименты, когда мне надо были тарелки я их делал и ставил эксперименты, МЦ мне не надо, ПБ лучше

многоствольная БКМВиктрыч, 05 Апр. 26, 12:11

я как ДЕЕ, я не знаю, что такое БКМ.
ссыль есть?

Sergio Maricone, БКМ это бражная колонна кайМариса

dee, ну зачем-то же ты предлагаешь мц без птн, без перелива, с флегмой в паровых...
этот девайс и будет. в железе, а не в расчетах. не?

Sergio Maricone, со слабой навалки там будет чуть дополнительной флегмы за счет большой разницы температур между паром и флегмой колонны, только это всё костыли, в пленочном режиме МЦ не даст хорошего укрепления как огрызок с СПН в ПБ, нормально ее можно заставить работать только подобрав режим подвисания флегмы в трубках по формулам стабникова, нужно выйти на 1-2ТТ для удержания ИА, на 5-7ТТ для удержания ВПП, хочешь - разбирайся, мне не зачем

бражная колонна кайМарисаdee, 05 Апр. 26, 12:15

бражная колонна с парциальной дефлегмацией. охлаждение водой.
мц тоже использует принцип конденсации. НО охлаждение флегмой в качестве птн не зависит от стабильности охлаждения и нагрева, в отличии от этой бражной колонны. так же мц занимает меньше высоты.
у мц всего одна задача - придержать высококипящие в кубе, тем самым сделав кнк и тарелки стабильными на большем отрезке времени и отсрочив скачек по Т без вмешательсьва оператора. все. вы же наделяете ее какими-то сверхестественными качествами.

Добавлено через 2мин.:

МЦ не даст хорошего укрепленияdee, 05 Апр. 26, 12:17

нет у мц такой задачи.

бражная колонна с парциальной дефлегмацией. охлаждение водой.Sergio Maricone, 05 Апр. 26, 12:23

нету никакой "парциальной конденсации" есть флегма и поверхность контакта, пустая труба имеет маленькую поверхность, заполненная СПН - большую вот и вся разница, поэтому елочный дефлегматор таким и делают

Добавлено через 1мин.:

нет у мц такой задачи.Sergio Maricone, 05 Апр. 26, 12:23

есть, просто ты до много еще не дотумкал, ровно туже задачу по увеличению УС можно решить тупо увеличив высоту переливной трубки на колпачковой или ситчатой тарелке, можно и на провальной, получится УКСС, можно ПБ поставить, результат одинаковый

увеличив высоту переливной трубки на колпачковой или ситчатой тарелкеdee, 05 Апр. 26, 12:25

затем увеличивать скорость пара, чтобы пробить больший слой флегмы? увеличим скорость пара, начнем увеличивать скорость отбора, увеличим отбор, уменьшится разделение, опять поднимать уровень на тарелках? а если нет больше мощности?
сомнительное занятие поднимать перелив на тарелках. проще снизу мц поставить. ее тоже самому собрать можно, я выше 2 способа дал.