Многотрубчатая царга и изоамил

видно заброс в паровые, чего в правильной мц быть не должно.Sergio Maricone, 01 Июля 26, 03:36

Что говорит только о том, что либо навалке слишком большая...либо МЦ шка для нее маленькая...и больше ни о чем...

изменения в барботаже, которые чувак показывает при замене гладкой на кудрявую, произошли из-за того, что гладких трубок было 30, а кудрявых стало 18 - изменилось количество флегмы и площадь теплопередачи.Sergio Maricone, 01 Июля 26, 03:36

Ну тоесть грубо говоря...а кудрявая трубка работает лучше двух прямостенных....ничего невероятного...вполне предсказуемо....

так-что нифига чувак не радуется, он пытается продать девайс, рекламирует его. но, как я и сказал, он просто не понимает, как мц работает.Sergio Maricone, 01 Июля 26, 03:36

Чувак показывает два изделия одного производителя...если он их продает, то ему побабрабану на каком зарабатывать))) ты походу из перепуганных покупателей у которых продавцы силой деньги отбирают?))
ВОПРОС....тебе очевидно в каком случае интенсивней кипит? Тебе лучше чтобы кипело интенсивней или слабее?
Второй вопрос...если бы пар шел не за стенкой, а в самой жидкости, пара было бы больше или меньше?

с мц ничего выводить не нужно. ее поставил на куб, сверху кнк или тк, и все работает. одно только надо - чтобы мц была правильных параметровSergio Maricone, 01 Июля 26, 03:36

Ещё надо не знать про существование ШБ2020...это обязательное условие...кмк...

Добавлено через 2мин.:

Главное булькает храсивоsib-hunter, 01 Июля 26, 07:18

Четвертая вещь, на которую можно смотреть не вставая, после воды, огня, и как другие работают)))

Добавлено через 3мин.:

как мц работаетSergio Maricone, 01 Июля 26, 03:36

Как мокропарник, в который помещается весь погон))) только бульканье не прямо в жидкости, а через стенку....

бульканье не прямо в жидкости, аbardo, 01 Июля 26, 08:10

POLE где-то писАл, что для своих целей делал девайс, чтобы он обладал минимальным сопротивлением. Надо ему так было. А бульканье это уже сопротивление.

А бульканье это уже сопротивлениеСМР, 01 Июля 26, 09:26

О чем ты?))) сопротивление чему?))) булькает потому что кипит в цанга с трубками....чему там сопротивление?)
Нет особых проблем с сопротивлением на вакууме, у Шульмана на вакууме работают колпачковых тарелки, главное чтобы вакуумный насос резко не менял остаточное давление, даже эмульгация в затопленной колонне идёт на вакууме при определенных ухищрениях, если мозгов хватает погасить автоколебания.

О чем ты?))) сопротивление чему?))) булькает потому что кипит в цанга с трубками....чему там сопротивлениеbardo, 01 Июля 26, 10:59

В мокропарнике булькает!!Пар через жидкость. А в ММЦ пар по свободному сечению трубок. Поэтому твой мокропарник был послан. А вообще ты его нахера здесь ввернул, с какой стати? А про буфер? Для ля-ля-ля? Сказал бы что-либо по существу, так хрен дождёшься, обычная история.

. А вообще ты его нахера здесь ввернул, с какой стати? А про буфер?СМР, 01 Июля 26, 11:17

Тебя не учили видать, что все познается в сравнении...хочешь понять преимущества одного устройства, сравни с другим, близким по функционалу...или тебе не понятно, что МЦ/ММЦ задерживает/ предотвращает возврат флегмы в выпариваемый куб, так же как мокропарник или буфер? В общем ты в своем репертуаре..И в ММЦ пар идёт по свободному сечению трубок только вверху, в низу он идёт по стекающему с трубок конденсату...

Добавлено через 3мин.:

В мокропарнике булькаетСМР, 01 Июля 26, 11:17

В мокропарника может просто булькать, а может раскручивать вирпул по кругу...

понять преимущества одного устройства,bardo, 01 Июля 26, 11:32

Здесь всё ещё 45 страниц знали, что мц/ммц, буфер, долбаный мокропарник это разные вещи. На 45 ты ты нам про это втолковываешь.))) Кто что выберет тебя волновать не должно.

Кто что выберет тебя волновать не должно.СМР, 01 Июля 26, 11:49

Тебя вот тоже не должно волновать что я с чем предлагаю сравнивать... Но факт на лицо))) не только волнует, но аж типает)))

На 46 ты ты нам про это втолковываешь.СМР, 01 Июля 26, 11:49

Ты себя на Вы начал называть?) я не втолковываю, я предлагаю к обсуждению...Один ты тут в судью и арбитра никак не наиграешься...

Что говорит только о том, что либо навалке слишком большая...либо МЦ шка для нее маленькая...и больше ни о чем...bardo, 01 Июля 26, 08:10

мц не зависит от навалки и объема.
ты походу тоже не понимаешь ничего в работе мц

Добавлено через 1мин.:

Ну тоесть грубо говоря...а кудрявая трубка работает лучше двух прямостенных....ничего невероятного...вполне предсказуемо....bardo, 01 Июля 26, 08:10

ну с какого перепугу лучше-то? трубок стало меньше, а флегмы больше. меньше передаваться стало тепла флегме, кипение стало чуть меньше

Добавлено через 2мин.:

если он их продает, то ему побабрабану на каком зарабатыватьbardo, 01 Июля 26, 08:10

он их продает. и если перестали брать гладкие, он стал втюхивать кудрявые

Добавлено через 2мин.:

в каком случае интенсивней кипитbardo, 01 Июля 26, 08:10

в случае с гладкими трубками - их больше, а флегмы на количество тепла, которое они передают, меньше. визуально выражается в более крупных пузырях, и более сильном забросе выше паровых и в паровые

Добавлено через 1мин.:

Ещё надо не знать про существование ШБ2020bardo, 01 Июля 26, 08:10

это только тебе так кажется. ни разу не слышал, чтобы кто-то для производства ароматного напитка использовал пб или шб. для ректа - да.

ни разу не слышал, чтобы кто-то для производства ароматного напитка использовал пб или шб. для ректа - да.Sergio Maricone, 01 Июля 26, 12:14

а если на буфер тарельчатую поставишь, что будет?

gxtkjdjl, у меня нет буфера. попробуй ты

мц не зависит от навалки и объема.
ты походу тоже не понимаешь ничего в работе мцSergio Maricone, 01 Июля 26, 12:14

Ну давай проверим...МЦ/ММЦ закипает когда температура пара из куба приближается к температуре кипения жидкости внутри между трубками с учётом дельты теплового напора.
Чем больше навалка в кубе, тем медленнее падает спиртуозность в кубе и медленнее поднимается температура пара в кубе. Так что от навалки зависит...
Если МЦ заполнилась флегмой, но ещё не закипело, то будет возврат из МЦ в куб...а если обьем будет побольше, то будет дозаполняться и может закипеть до начала возврата из МЦ в куб.
Так что от объема тоже зависит алгоритм работы....

он их продает. и если перестали брать гладкие, он стал втюхивать кудрявыеSergio Maricone, 01 Июля 26, 12:14

Ага, чтобы стали больше покупать кудрявые и меньше гладкие? Странное кино...ну да ладно...

в случае с гладкими трубками - их больше, а флегмы на количество тепла, которое они передают, меньше. визуально выражается в более крупных пузырях, и более сильном забросе выше паровых и в паровыеSergio Maricone, 01 Июля 26, 12:14

Более интенсивное кипение просто увеличивает уровень жидкости, поэтому и заброс больше. А интенсивность кипения и определяет уровень теплопередачи, а значит конденсации пара внутри паровых трубок.

Sergio Maricone, попробовал бы но и

у меня нет буфераSergio Maricone, 01 Июля 26, 12:46

а если на буфер тарельчатую поставишь, что будет?gxtkjdjl, 01 Июля 26, 12:43

Укрепление на одной или двух ФТ в огрызка сравняется с укреплением/отсечением на трубках или приблизится к нему, а если колпачковых поменять на провальные с переливом, то ещё больше приблизится...практически до неузнаваемости...

Добавлено через 3мин.:

это только тебе так кажется. ни разу не слышал, чтобы кто-то для производства ароматного напитка использовал пб или шб. для ректа - да.Sergio Maricone, 01 Июля 26, 12:14

Для этого берут буфер колонну, там меньше колпачковых уровней чем в ШБ2020..можно даже один уровень колпачков в огрызка оставить.

Добавлено через 2мин.:

топишь словестным поносом.СМР, 01 Июля 26, 12:06

)))так это у тебя через сообщение то гавно, то жопа, то сжатые ягодицы...

Ну давай проверим...МЦ/ММЦ закипает когда температура пара из куба приближается к температуре кипения жидкости внутри между трубками с учётом дельты теплового напора.
Чем больше навалка в кубе, тем медленнее падает спиртуозность в кубе и медленнее поднимается температура пара в кубе. Так что от навалки зависит...
Если МЦ заполнилась флегмой, но ещё не закипело, то будет возврат из МЦ в куб...а если обьем будет побольше, то будет дозаполняться и может закипеть до начала возврата из МЦ в куб.
Так что от объема тоже зависит алгоритм работы....bardo, 01 Июля 26, 12:57

мц заполняется еще на отборе голов и переливается в куб. и без разницы ей объем сс в кубе. если она заполнится, она заработает.
от спиртуозности в кубе зависит Т кипения, Т пара в паровых. от разницы Т кип жидкости куба и Ткип жидкости в мц. как только эта разница возникнет, мц закипит, поэтому не зависит мц от навалки.

Добавлено через 2мин.:

Более интенсивное кипение просто увеличивает уровень жидкости, поэтому и заброс больше. А интенсивность кипения и определяет уровень теплопередачи, а значит конденсации пара внутри паровых трубок.bardo, 01 Июля 26, 12:57

не должно быть заброса вовсе. для конденсации пара необходима высота трубок. поэтому огрызки и не работают

мц закипит, поэтому не зависит мц от навалкиSergio Maricone, 01 Июля 26, 13:07

Не зависит? Ну тогда одна и та же МЦ должна закипеть на одной и той же температуре при 50 литрах в кубе и при 150? Вот это я называю "НЕ зависит" а то что она КАКТО будет работать с любым объемом навалки я не отрицаю...как то будет.
И кстати некоторые не наполняют МЦ при отборе голов..

gxtkjdjl, вот и я не сужу о работе тех девайсов, которые я не применял сам. потому как любая теория должна быть подкреплена практикой. в отличии от местных теоретиков, которые все давно просчитали и сделали вывод, что только их колонна работает так, как надо

не должно быть заброса вовсе. для конденсации пара необходима высота трубок. поэтому огрызки и не работаютSergio Maricone, 01 Июля 26, 13:07

Ты же говорил, что МЦ заполняется ещё при отборе голов и начинает переливаться в куб? Так?
Так просто надо трубку перелива опустить ниже, чтобы в паровые каналы не забрасывало флегму изнутри...
А про коротыши понятное дело...чем меньше высота укрепления/отсечения ТКК, тем хуже работает...тут спорить не о чем...

МЦ должна закипеть на одной и той же температуре при 50 литрах в кубе и при 150bardo, 01 Июля 26, 13:14

она заполнится еще при отборе голов. а закипит когда спиртуозность в кубе уменьшится до такой степени, что Т пара из куба будет способна нагреть жидкость в мц до кипения. выше нам расчитали, что мц примерно 1,5тт дает укрепление, значит жидкость в мц будет одну и ту же спиртуозность что при 50л в кубе, что при 150. значит и Т для ее нагрева до кипения нужна будет одинаковая - не зависит мц от объема в кубе.
По навалке: в мц более спиртуозная жидкость, закипает при меньшей Т, чем жидкость в кубе. спирт мы отбираем, в кубе спиртуозность падает, Т кип растет. как только Ткип куба станет достаточной, чтобы пар нагрел жидкость в мц до кипения, мц закипит. Спиртуозность в кубе падает в любом случае в результате отбора, при любой начальной спиртуозности, Ткип куба при любой начальной спиртуозности будет расти. а в мц жидкость постоянной спиртуозности после 1,5тт. значит разница Т возникнет в любом случае и МЦ закипит. не зависимо от начальной спиртуозности в кубе.

Добавлено через 2мин.:

некоторые не наполняют МЦ при отборе голов..bardo, 01 Июля 26, 13:14

а смысл? головы кипят еще ниже, чем спирт,- мц на них не влияет. спиртосодержащая жидкость в мц не сконденсирует головы внутри паровых, потому что сама кипит выше

Добавлено через 2мин.:

Так просто надо трубку перелива опустить ниже, чтобы в паровые каналы не забрасывало флегму изнутри...bardo, 01 Июля 26, 13:20

переливная трубка должна быть на 2/3 высоты паровой. если так сделать в огрызке с видео, там вообще флегмы не будет. Высота паровых имеет значение.

Добавлено через 1мин.:

тут спорить не о чем...bardo, 01 Июля 26, 13:20

ну ты же споришь. даже видео привел с огрызками.

не зависит мц от объема в кубе.Sergio Maricone, 01 Июля 26, 13:26

Понятно что спиртуозность в кубе падает в любом случае, только скорость этого падения разная при разном объеме куба....калькулятор самогонщиков в помощь....если у нас обьем МЦ фиксирован, то с 50 литров и со 150 у нас в МЦ пойдет жидкость разной спиртуозности и остаточная спиртуозность в кубе будет тоже разная...если это не понятно интуитивно...можно развлечься с калькулятором самогонщика...
Дельта температур закипания в МЦ будет примерно одинаковая, а вот старт закипания будет при разной спиртуозности в МЦ и при разной температуре в кубе и чем больше будет обьем куба, тем меньше будет температура пара куба для старта кипения в МЦ. Та же история со спиртуозностью навалки.

если у нас обьем МЦ фиксирован, то с 50 литров и со 150 у нас в МЦ пойдет жидкость разной спиртуозностиbardo, 01 Июля 26, 13:38

с какого перепуга? тызалил 50л одной спиртуозности и 150л этой же спиртуозности. почему в мц пойдет разная спиртуозность, если мц дает одно и то же укрепление?