Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Секрет «быстрого» пива

Форум самогонщиков Околопивные разговоры
1 2 3 4 5 1
KKK66 Магистр Москва 213 60
08 Мая 26, 14:51
Данная статья, всего лишь гипотеза, просьба не относиться к ней как к официальному документу !

В современной пищевой индустрии время — это деньги в самом буквальном смысле. Традиционное пивоварение с его двухнедельным циклом брожения кажется непозволительной роскошью для гигантов масс-маркета. Существует технологическая модель, которая позволяет сократить цикл производства с 14 дней до 24 часов, превращая сложный биологический процесс в простую конвейерную сборку.

Анатомия «быстрого» метода
Технология основана на замене естественного брожения механическим смешиванием. Процесс выглядит следующим образом:
  • Создание базы: Солод и хмель затираются и кипятятся для получения стерильного отвара. За короткое время нагрева (пауза 62–75 °C) ферменты успевают частично расщепить крахмал в сахара, создавая основу вкуса.
  • Легализация состава: В кипящий чан могут добавляться дрожжи. Высокая температура мгновенно убивает их, но их ДНК и остаточные продукты жизнедеятельности остаются в жидкости. При спектральном анализе это позволяет утверждать: «Продукт содержит следы жизнедеятельности дрожжей».
  • Спиртовая инъекция: Вместо того чтобы ждать, пока дрожжи переработают сахар в алкоголь, в остуженный и отфильтрованный отвар просто добавляется этиловый ректификат.
  • Финализация: Принудительная карбонизация (насыщение углекислым газом) и розлив.

Экономика вопроса: Цифры против биологии
Для завода с мощностью 10 миллионов гектолитров в год переход на «быструю» схему дает колоссальные преимущества:
  • Оборачиваемость мощностей: Вместо 14–21 дня танки (ЦКТ) заняты всего 1 день. Это равносильно увеличению производственных площадей в 15 раз без вложений в строительство.
  • Замороженный капитал: В классической схеме в чанах постоянно «висит» товар на миллиарды рублей. В схеме «смешивания» оборотные средства возвращаются мгновенно.
  • Энергозатраты: Поддержание стабильной температуры брожения требует работы мощных холодильных установок неделями. Отказ от брожения снижает счета за электроэнергию на 30–40%
.

Главная улика: Почему оно сладкое?
Самым очевидным доказательством отсутствия полноценного брожения в магазинном пиве является его неестественная сладость.
В честном пивоварении дрожжи — это «прожорливые» микроорганизмы. Их задача — съесть все доступные сахара из солодового сусла, превратив их в спирт и газ. Пиво, которое выбродило полностью, имеет сухой профиль. Если же магазинный лагер оставляет отчетливое сладкое послевкусие, это прямо указывает на одно из двух:
  • Брожение было остановлено принудительно (что технологически сложно и нестабильно).
  • Брожения не было вовсе.
В схеме с добавлением спирта сахар, полученный из солода при варке, остается нетронутым. Он не превращается в алкоголь, а остается в бутылке, создавая тот самый «плотный» и сладковатый вкус, который потребитель часто принимает за «насыщенность солодом».

Выводы
Использование спиртовых инъекций на заводах, имеющих лицензию на производство коктейлей, становится идеальным «серым» решением. Скрытое за автоматикой и закрытыми клапанами, производство превращается в смешивание компонентов.

Итог: Потребитель получает напиток, который формально соответствует этикетке (солод, хмель, вода), но фактически лишен биологической ценности живого брожения. А индустрия получает сверхприбыль, заменяя терпение пивовара скоростью насоса.

PS:
Для среднего завода переход на «быструю» технологию приносит около 100 миллионов рублей чистой прибыли в месяц сверх того, что он заработал бы на честном производстве.
За год это 1,2 миллиарда рублей. Этих денег более чем достаточно, чтобы:
  • Держать низкую цену на полке, вытесняя мелких крафтовиков.
  • Модернизировать автоматику, чтобы никто из рабочих не догадался о подмене.
  • Оплачивать любые штрафы и проверки.

🚀 Ключевой момент: Основной доход идет не от того, что спирт дешевле, а от того, что завод начинает работать как бешеный принтер, выдавая продукт каждый день вместо каждых двух недель.

Краткие ответы на будущие вопросы:

Вопрос: Ты всё врёшь ! Я был на экскурсии на заводе, там всё по-честному !
Ответ: Отследить всю технологическую цепочку, идущую по трубам и управляемую автоматикой, сложно, даже если ты там работаешь, а не просто пришёл в гости.

Вопрос: Я работаю на заводе, у нас всё по-честному.
Ответ: В том-то и фишка этой системы, что кроме директора, главбуха и главного технолога, об этом никто и не может узнать. Если вы работаете одним из них, то продолжайте и дальше так говорить, у вас нет выхода.

Вопрос: Я видел экран "автоматики", там всё по-честному.
Ответ: На то она и автоматика, что на экране может показывать "что положено", а делать - что прикажут. За такие деньги, можно модернизировать любую программу.
сообщения удалены (3)
PavelVA76 Бакалавр Новосибирск 96 18
Отв.1  10 Мая 26, 00:00
"Я угадаю эту мелодию с трёх нот"
На хроматограмме отгона будет профиль ректификата, с небольшими примесями, а у пива - полноценный сырец. Расходимся)
KKK66 Магистр Москва 213 60
Отв.2  10 Мая 26, 11:46
Расходимся)PavelVA76, 10 Мая 26, 00:00

Проверять пиво на хроматографе - это что-то новое.
Юридически, достаточно, что инградиенты на этикетке и в жидкости совпадают, заявленная крепкость - тоже.
superezhik Кандидат наук Новосибирск 386 26
Отв.3  10 Мая 26, 16:45
Согласно российскому законодательству и требованиям ГОСТ, весь алкоголь в пиве должен быть получен исключительно путем естественного брожения пивного сусла.
В России оборот этилового спирта жестко отслеживается государственной системой ЕГАИС.
Пивзаводы не имеют лицензии на закупку и использование чистого этилового спирта.
Любая попытка официально привезти цистерну ректификата на пивоварню будет мгновенно заблокирована контролирующими органами.
KKK66 Магистр Москва 213 60
Отв.4  10 Мая 26, 21:07
Пивзаводы не имеют лицензии на закупку и использование чистого этилового спирта.superezhik, 10 Мая 26, 16:45

Ой-ли ?
А где по-Вашему алкогольные коктейли делаются ?
Часть спирта идет на коктейли (проверь, минимум 10 марок коктейлей на любом крупном заводе), а часть, бухгалтер искустно растворяет в отчётах.

Я отнюдь не говорю, про мелкие частные заводы крафтовиков, которые дорожат своей репутацией, но средние и крупные предприятия, вряд ли откажутся от таких денег без доп вложений.

Я отнюдь не утверждаю, что это так, но "сладость" в массовом пиве (и отсутствие ее в крафтовом пиве), подталкивает на такие мысли, а получаемая сумма (100 000 000 рублей в месяц) "сверх плана", на ровном месте, вряд ли может кого-то оставить равнодушным к ней !
celestialvoice Магистр Москва 215 67
Отв.5  10 Мая 26, 21:38 (через 31 мин)
А где по-Вашему алкогольные коктейли делаются ?
Часть спирта идет на коктейли (проверь, минимум 10 марок коктейлей на любом крупном заводе)KKK66, 10 Мая 26, 21:07
Далеко не любом. Даже крупном. Не надо обобщать.

Я отнюдь не утверждаю, что это так, но "сладость" в массовом пиве (и отсутствие ее в крафтовом пиве), подталкивает на такие мыслиKKK66, 10 Мая 26, 21:07
Если есть такие мысли и к ним что-то подталкивает, то неплохо бы озвучить образцы, (возможно) производимые по такой "быстрой" технологии. Ну и референсных "крафтовиков" тоже.
KKK66 Магистр Москва 213 60
Отв.6  10 Мая 26, 21:58 (через 21 мин)
Далеко не любом. Даже крупном.celestialvoice, 10 Мая 26, 21:38

Можно список, где НЕ делаются ?

неплохо бы озвучить образцыcelestialvoice, 10 Мая 26, 21:38
В ближайшей "Пятёрочке", возьми любое пиво эконом-класса и попробуй.
celestialvoice Магистр Москва 215 67
Отв.7  10 Мая 26, 22:09 (через 12 мин)
Можно список, где НЕ делаются ?KKK66, 10 Мая 26, 21:58
Например МПК, Балтика АБ, ИнБев Эфес (сейчас это Напитки Вместе).

В ближайшей "Пятёрочке", возьми любое пиво эконом-класса и попробуй.KKK66, 10 Мая 26, 21:58
Ну т.е. никаких конкретных образцов ты не можешь озвучить? Получается, что все желающие проверить твою теорию теорию, должны играть в угадайку? "Эконом-класс" - это сколько в рублях?

Пивзаводы не имеют лицензии на закупку и использование чистого этилового спирта.superezhik, 10 Мая 26, 16:45
Это не совсем так - https://ochakovo.ru/kak-my-delaem-gin-tonik/
superezhik Кандидат наук Новосибирск 386 26
Отв.8  10 Мая 26, 22:57 (через 48 мин)
В ближайшей "Пятёрочке", возьми любое пиво эконом-класса и попробуй.KKK66, 10 Мая 26, 21:58
В Пятерочке Жигулевское от Балтики ругают все, не пробовал. А вот в Магните Жигулевское особая варка за 50 руб вполне нормальное, брал 20 бутылок, так как дешевле оказалось купить с пивом, чем пустые. Нормальное пиво, всё выпилось за 3 дня.
KKK66 Магистр Москва 213 60
Отв.9  11 Мая 26, 02:18
Нормальное пивоsuperezhik, 10 Мая 26, 22:57

Тут никто не утверждает, что оно "не нормальное" или "не вкусное", тут речь ведётся про сверхприбыль на ровном месте, при нарушении технологии, в которую никто не хочет верить.
KKK66 Магистр Москва 213 60
Отв.10  11 Мая 26, 02:31 (через 13 мин)
Например МПКcelestialvoice, 10 Мая 26, 22:09

Совсем не важно, как называется жидкость со спиртом: https://mosbrew.ru/brands/324/ Таких напитков там полно !
И уж точно на завод спирт не для пива едет, а для производства таких напитков.
Если покопаться, то и остальных заводов такой продукции полно.
PavelVA76 Бакалавр Новосибирск 96 18
Отв.11  11 Мая 26, 05:10
Проверять пиво на хроматографе - это что-то новое.KKK66, 10 Мая 26, 11:46
да что нам может помешать в борьбе за ИСТИНУ?)))
на самом деле, "все придумано до нас" - крупные производители (Балтика точно) занимаются плотным пивоварением, варят 8-9%, затем на розливе разводят водой и карбонизируют.
superezhik Кандидат наук Новосибирск 386 26
Отв.12  11 Мая 26, 06:42
Совсем не важно, как называется жидкость со спиртом: https://mosbrew.ru/brands/324/ Таких напитков там полно !KKK66, 11 Мая 26, 02:31
Там же написано фруктовое пиво. Варят плотное пиво 10% алкоголя, потом разводят соком ананасовым.
Никто не позволит спирт на пивной линии разливать. Это уже совсем другие акцизы, уголовная ответственность.
makar123 Профессор У Невского пятачка 6.8K 2.1K
Отв.13  11 Мая 26, 08:00
Это один из вариантов напитков на основе солода. С пивным закосом. Не могу сказать профилем, так как не очень компетенто авторитетен. Напиток как напиток. Есть он. Даи всё. Если он конкурентен и уничтожает дешевизной пиво, надо смотреть его распостранение... может и запретить. В другом случае кто ж его в домашке кастрирует. Но тут и с пивом особых заморочек нет. Так что пусть живёт..
celestialvoice Магистр Москва 215 67
Отв.14  11 Мая 26, 09:16
Совсем не важно, как называется жидкость со спиртом: https://mosbrew.ru/brands/324/KKK66, 11 Мая 26, 02:31
"Напиток пивной WESLEYS BASE со вкусом ананас, апельсин"
Состав: Вода питьевая, солод пивоваренный ячменный, пшеница, глюкозно-фруктозный сироп, сахар, концентрат со вкусом ананаса и апельсина:ароматизатор, регулятор кислотности: лимонная кислота; пищевые добавки замутнитель и бета-каротин (терпены апельсиновые,стабилизатор: гуммиарабик, краситель бета-каротин, регулятор кислотности: лимонная кислота, антиокислитель: аскорбиновая кислотаи альфа-токоферол, консервант: сорбат калия), краситель сахарный колерIII, хмелепродукты.

napitok.jpeg
Napitok. Секрет «быстрого» пива. Околопивные разговоры.


Спирт-то где в стоставе?
Секрет «быстрого» пива
Секрет «быстрого» пива. Околопивные разговоры.
Секрет «быстрого» пива
Секрет «быстрого» пива. Околопивные разговоры.
Секрет «быстрого» пива
Секрет «быстрого» пива. Околопивные разговоры.


Пы.Сы.: Я так и не услышал примеры "ускоренного" пива и диапазон цен эконом-класса.
KKK66 Магистр Москва 213 60
Отв.15  11 Мая 26, 14:52
Я так и не услышал примеры "ускоренного" пиваcelestialvoice, 11 Мая 26, 09:16

Не надо это тебе.

солод пивоваренный ячменныйcelestialvoice, 11 Мая 26, 09:16

Настой ?
Отвар ?
Вытяжка ?
Просто засыпан в бутылку ?

Очень расплывчатая формулировка.

PS: Мы тут не соревнуемся в остроумии, под каким соусом бочка со спиртом может вполне официально заехать на пивзавод. Может быть 1000 способов, как очевидных, так и не очевидных, но все они будут законные.
superezhik Кандидат наук Новосибирск 386 26
Отв.16  11 Мая 26, 17:43
Тут никто не утверждает, что оно "не нормальное" или "не вкусное", тут речь ведётся про сверхприбыль на ровном месте, при нарушении технологии, в которую никто не хочет верить.KKK66, 11 Мая 26, 02:18
Ну если пиво питкое и его раскупают, то какая разница как оно сделано?
Но что-то сомневаюсь, что по твоему рецепту что-то получится сделать.
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.4K 668
Отв.17  11 Мая 26, 18:18 (через 36 мин)
Вместо 14–21 дня танки (ЦКТ) заняты всего 1 день.KKK66, 08 Мая 26, 14:51
Где то раньше этот схематоз на глаза попадался, уже и забыл о нём. «При 300 процентах прибыли нет такого преступления, на которое не рискнул бы капитал...»
А пиво покупать бесполезно. Всё перепробовано, крафт - не крафт, одна дрянь.
Раньше капнешь на ладонь разотрёшь, запах близкий к свежему хлебу, сейчас неясная хрень.
Можно было ещё в большом разведении (чтобы обошлось без дыма ) в парилке на камни плеснуть, запах офигенный.
Плеснул намедни, по старой памяти, еле проветрил.
Лабораторно в пиве должно много сивухи определяться, но понимаю сейчас её компоненты в ректификат добавить несложно.
celestialvoice Магистр Москва 215 67
Отв.18  11 Мая 26, 18:59 (через 41 мин)
Настой ?
Отвар ?
Вытяжка ?
Просто засыпан в бутылку ?

Очень расплывчатая формулировка.KKK66, 11 Мая 26, 14:52
Весьма конкретная для любой коммерческой банки/бутылки.

И да, за шесть с половиной лет, как я вижу, ничего в сознании не поменялось:

Вот это, при наличии отсутствия спектрального анализа - самая основная суть !KKK66, 08 Нояб. 19, 23:50

За то недолгое время дегустации собственносваренного пива, мне всё больше приходит осознание, что всё пиво, что стоит на полках в магазинах (особенно бюджетных), это ароматизатор со вкусом пива + спиртяга и всё это разлито и загазировано в ёмкости с различными этикетками. Возможно я ошибаюсь (но это не точно).KKK66, 08 Нояб. 19, 23:50

Ну если пиво питкое и его раскупают, то какая разница как оно сделано?
Но что-то сомневаюсь, что по твоему рецепту что-то получится сделать.superezhik, 11 Мая 26, 17:43
Дело в том, что производится по классической технологии. Никаких порошков, спирта и копытной мази нет. Все эти конспирологические теории существуют много лет, но я не видел никаких реальных подтверждений подобным утверждениям.
сообщение удалено
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.4K 668
Отв.19  11 Мая 26, 21:26
Постарел, руки уже не так пахнут.
Да и каменка подзасралась от плесканий.yurynt, 11 Мая 26, 19:04
У Вас дурное воспитание и опыт.
Советую руки мыть с мылом, каменку держать в чистоте.
И главное, если вам дорого здоровье, не тянуть всякую дрянь в рот.
сообщения удалены (2)