Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Секрет «быстрого» пива

Форум самогонщиков Околопивные разговоры
1 2 3 4 5 3
yurynt Специалист Москва 183 80
Отв.40  14 Мая 26, 08:22
А почему нет?) Конкретно для тебя, любое из Пятёрочки, желательно в пластике от 1,5л..

Ты читать умеешь?Кот Бегемот, 13 Мая 26, 18:54
Ну на "ты" так на "ты".
Кроме полторашек из пятерки, для тебя пива не существует, я понял
Секрет «быстрого» пива
Секрет «быстрого» пива. Околопивные разговоры.


Добавлено через 22мин.:

Данная статья, всего лишь гипотеза, просьба не относиться к ней как к официальному документу !KKK66, 08 Мая 26, 14:51

Сразу снял с себя всю ответственность

Создание базы: Солод и хмель затираются и кипятятся для получения стерильного отвара. За короткое время нагрева (пауза 62–75 °C) ферменты успевают частично расщепить крахмал в сахара, создавая основу вкуса.
Легализация состава: В кипящий чан могут добавляться дрожжи. Высокая температура мгновенно убивает их, но их ДНК и остаточные продукты жизнедеятельности остаются в жидкости. При спектральном анализе это позволяет утверждать: «Продукт содержит следы жизнедеятельности дрожжей».
Спиртовая инъекция: Вместо того чтобы ждать, пока дрожжи переработают сахар в алкоголь, в остуженный и отфильтрованный отвар просто добавляется этиловый ректификат.
Финализация: Принудительная карбонизация (насыщение углекислым газом) и розлив.KKK66, 08 Мая 26, 14:51

Короткая, это насколько короткая, чтобы крахмал остался в сусле?
Получается, ничего не выйдет, придется полноценно осахаривать.
Ну, основу вкуса, явно, не сахара составляют.

Какие могут быть продукты жизнедеятельсти у дрожжей, которых кинули в кипяток?
Секрет «быстрого» пива
Секрет «быстрого» пива. Околопивные разговоры.


Мне кажется, у вас Котом Бегемотом перманентное отравление домашним "продуктом" перегонки.
Секрет «быстрого» пива
Секрет «быстрого» пива. Околопивные разговоры.
Третий Модератор МосОбл 7.4K 6.3K 2
Отв.41  14 Мая 26, 11:58
Бредовая статья, написанная дилетантом, не имеющего понятия ни о пиве, ни о его производстве.

Главная "улика" - а почему пиво сладкое? Да от того, что хмеля меньше кладут, не из экономии, а потому что негорькое пиво охватывает более широкий круг потребителей. Сам лично получал сладковатое пиво на заре своего увлечения, когда пытался использовать дикий хмель со слабой горечью, ведь остаточная естественная сластинка - это составная часть букета некоторых сортов.

Далее. Пиво - продукт брожения, то есть дрожжевой ферментации. Невозможно никак иначе получить традиционную вкусоароматику!

"Добавка мёртвых дрожжей" в сусло, "спиртовая инъекция", и вуаля = ПИВО?? Авторы статьи и топикстартер, вы пивное сусло перед сбраживанием вообще хоть раз пробовали? Оно не сладкое. Оно очень сладкое и у самых лёгких сортов, даже с приличным охмелением! Туда хоть спирту, хоть чего добавь, ЭТО от пива отличит и ребёнок.

Может быть вы думаете, что
За короткое время нагрева (пауза 62–75 °C) ферменты успевают частично расщепить крахмал в сахара, создавая основу вкуса.
...Солод и хмель затираются и кипятятся...KKK66, 08 Мая 26, 14:51
создадут полный аналог процесса затирания и последующей дрожжевой ферментации?

И наконец. Главный вброс этого разоблачительного высера - все официальные заводы дешёвого пива так сейчас работают, разбивается об РАР! Их то очень трудно купить, не говорю, что невозможно, но крайне затруднительно. И если ты выпускаешь неэпические 100млн гекталитров, будь любезен в РАР (или как там оно щас называется) предоставить полный комплект оборудования для производства этого количества, то есть и затирочно-варочный порядок, и нужное количество танков и соответствующие площади под производство и склады, плюс установить оборудование для контроля объёма выпускаемой продукции. Оборудование должно быть обязательно в собственности, сертифицировано и иметь комплект заводских паспортов, к помещениям тоже немало требований. Поэтому, поставить две бочки с трубочками и сколотить сарай для готового "пива", назвать это "ПИВЗАВОД" и возить пивас по "пятёрочкам", не получится.

Вообще, подозреваю, что подобные статьи на темы "в России всё куплено, народ травят искуственными продуктами", штампуются иноагентской тусовкой, с понятными целями.

Надеюсь, всё понятно теперь?
serzz Профессор Санкт-Абрау 5K 909
Отв.42  14 Мая 26, 13:12
Надеюсь, всё понятно теперь?Третий, 14 Мая 26, 11:58
не было и смысла это все писать,время и трафик тратить, кто хоть раз пиво варил и так все сразу было понятно))) Видать даже уже Академика эта тема достала 😁 Может тогда вообще её закрыть?
KKK66 Магистр Москва 213 60
Отв.43  14 Мая 26, 13:54 (через 43 мин)
традиционную вкусоароматикуТретий, 14 Мая 26, 11:58

Я вас умоляю ! Какая вкусоараматика у полторашки за 100 руб ?

Статья не направлена на то, чтоб очернить все пивные заводы. Вполне допускаю, что многие работают "как положено", но данная схема, позволяет без изменения варочного порядка, без переделки цехов, получать сверхприбыль на ровном месте, в ущерб качеству конечного продукта, который и так не сильно высок.

Отвар хмеля и солода, тем более со следами дрожжей - не противоречит этикетке, хорошо определяется на ХГ, а следовательно, глубже копать никто не будет, выясняя, какой спирт в этой жидкости (ректификат или спирт брожения).

Ещё раз повторю: После засыпи солода в котёл и нагревании до кипения (или не до кипения), паузы 62-75С проскакиваются быстро, но от них никуда не деться, именно поэтому маленькая часть крахмала из солода всё-же успевает превратиться в сахар, под действием ферментов, которые в этот промежуток ещё работают. После 78+ С все ферменты благополучно погибают и происходит банальный отвар солода. Понятное дело, что оператору на пульте рисуется красивый график затирания и в логах остаётся именно он.

Вся "магия" с суслом происходит после удаления солода, в промежуточных ёмкостях. Очень подозреваю, что охлаждение (в целях экономии) идёт естественным путём, а это может быть несколько суток. В частном разговоре, с представителем одного из заводов, он как раз и подтвердил, что весь процесс от зерна до бутылки занимает 2-3 суток.

ИМХО, этот процесс касается только дешового массового пива (где лишь бы "торкнуло") и не касается дорогих сортов, где публика более требовательная.
сообщение удалено
celestialvoice Специалист Москва 181 62
Отв.44  14 Мая 26, 14:52 (через 58 мин)
кто хоть раз пиво варил и так все сразу было понятно)))serzz, 14 Мая 26, 13:12
У автора темы сахараная бражка с хлебом и аптечным хмелем была вкуснее магазинного пива.

Статья не направлена на то, чтоб очернить все пивные заводы. Вполне допускаю, что многие работают "как положено", но данная схема, позволяет без изменения варочного порядка, без переделки цехов, получать сверхприбыль на ровном месте, в ущерб качеству конечного продукта, который и так не сильно высок.KKK66, 14 Мая 26, 13:54
Каким образом завод, не занимающийся производством алкогольных коктейлей, добудет спирт в промышленных масштабах? Не надо только абстрактных фраз про шустрого главбуха.

В частном разговоре, с представителем одного из заводов, он как раз и подтвердил, что весь процесс от зерна до бутылки занимает 2-3 суток.KKK66, 14 Мая 26, 13:54
Вот и появился мифический знакомый (на которых обычно ссылаются все "разоблачители") и срок почему-то увеличился до 2-3 суток.

Понятное дело, что оператору на пульте рисуется красивый график затирания и в логах остаётся именно он.KKK66, 14 Мая 26, 13:54
Не надоело одно и то же про экран и дурачка за пультом?
Секрет «быстрого» пива
Секрет «быстрого» пива. Околопивные разговоры.


А про сладость в пиве, как я понимаю, тебе и ответить нечего? То, что писал я, yurynt, Третий.

пива нормального не купишь, не за дорого, ни дёшево.Кот Бегемот, 12 Мая 26, 21:26
Ну ты же какое-то пиво до этого пил и которое тебе понравилось? Можешь назвать сорт(а)?
Третий Модератор МосОбл 7.4K 6.3K 2
Отв.45  14 Мая 26, 19:48
Какая вкусоараматика у полторашки за 100 руб ?KKK66, 14 Мая 26, 13:54
Пивная, чёрт побери!Пусть даже не очень здоровского, но пива. Которое будет в корне отличаться от бурды по твоему рецепту. Даже у говна, то есть, навоза, есть вкусоароматика, это термин такой!

Как пример, могу посоветовать жигулёвское от Балтики за 100₽ в пэте, правда 1,2л. С трамвайчиком на этикетке.
Повторяю, описанное псевдопиво, может и будет содержать солод, хмель, дрожжи и воду, но даже рядом не лежит с самым захудалый. Также сообщу, что пиво делают не просто некие дрожжи, а вполне конкретные, предназначенные для конкретного стиля, лагер, эль, пшеничка, сэзон, квейк наконец. Причём, сами дрожжи по запаху мало отличаются, но набраживают совершенно разный результат.

Что ещё вспомнилось, подобных дилетантских статеек про всё, что угодно, полно в лентах всех соцсетей. И кроме компрометации России, возможно преследуют чисто меркантильные цели. Кликбейтное название, и откровенно бредовое содержание, вызывают кучу каментов, что повышает рейтинг и автора, и канала. Доказательство - эта тема, с кучей постов.

Закрывать и удалять не вижу смысла, ибо "рецепт" аргументированно разоблачён.
АлПеН Доктор наук Челябинск 874 147
Отв.46  14 Мая 26, 20:58
Третий, заводское то нет, а вот типа"крафтовое", разливное то бишь - нарывался на никогда не бродивший коктейль...
Третий Модератор МосОбл 7.4K 6.3K 2
Отв.47  14 Мая 26, 21:31 (через 33 мин)
АлПеН, если бы сразу был разговор про мелких шмурдоваров, вопросов бы почти не было. Но типа, заводы гонять фуфло!
АлПеН Доктор наук Челябинск 874 147
Отв.48  15 Мая 26, 06:01
заводы гонять фуфло!Третий, 14 Мая 26, 21:31
да это дичь конечно,согласен с тобой.
про мелких шмурдоваровТретий, 14 Мая 26, 21:31
Не знаю насколько они мелкие, но кормятся они у границ с Китаем и Казахстаном, у которого таможенный союз с Китаем. С Китая и прут спирт дешёвый и говеный, и купажно-солодовый сироп, бадяжат, газируют и в торговлю.... одно время в Челябинске прям засилье было в разливных пивточках этого коктейля... дурдом заключался в том, что народу это нравилось: продуктов брожения нет - похмелья нет... и сладенько опять же - бабам в кайф.... так и ценник за этот "продукт" был лошадиный - типа "крафт" же...
QMCpnaUOjWgqMqO-kZr8NCDWa6g-1920.jpg
QMCpnaUOjWgqMqO-kZr8NCDWa6g-1920.jpg Секрет «быстрого» пива. Околопивные разговоры.
игорь223 Академик таганрог 31.2K 21.4K
Отв.49  15 Мая 26, 06:07 (через 6 мин)
Хмм.
21-й век на дворе, ремесло имитации, также как и "улучшения" практически любого!!! продукта поставлена на не просто широкую - глобально широкую ногу.
Неужели это кого-то удивляет в наши дни?))

https://www.techinsider.ru/...hche-mojno-pit/

https://shop.klosterbrauerei.com/Bierpulver

https://www.google.com/...gAU#lfId=ChxjMe

Добавлено через 15мин.:

Для иллюстрации - вчера на ужин доготавливал сувидный полуфабрикат из Глобуса - кстати довольно неплох, если хорошенько обжарить в духовке))

Рецепт маринада
вода питьевая, соль;
регулятор кислотности: трифосфат;
стабилизаторы: пирофосфат, полифосфат;
усилители вкуса и аромата: глутамат натрия; глюкоза,
экстракты специй, пряности, петрушка
Кроме воды и соли - что здесь натуральное?
У кого это вызывает удивление?
superezhik Кандидат наук Новосибирск 357 24
Отв.50  15 Мая 26, 07:46
С Китая и прут спирт дешёвый и говеный,АлПеН, 15 Мая 26, 06:01
народу это нравилось: продуктов брожения нет - похмелья нет...АлПеН, 15 Мая 26, 06:01
С китайского спирта нет похмелья?
yurynt Специалист Москва 183 80
Отв.51  15 Мая 26, 08:14 (через 29 мин)
а вот типа"крафтовое", разливное то бишь - нарывался на никогда не бродивший коктейль...АлПеН, 14 Мая 26, 20:58
так его варят вот такие КаКаКашки с бегемотами дома из аптечного хмеля, коммерсанты ху..реновы ))
А ты зайди в разливайку "Беру выходной", попробуй там купить плохое пиво )

Добавлено через 4мин.:

Но типа, заводы гонять фуфло!Третий, 14 Мая 26, 21:31
И даже не мелкие, а средние.
Это типа Воронежского пивзавода, Брянского пивзавода, пивоваренный завод Вятич и т.д. )

Добавлено через 3мин.:

С китайского спирта нет похмелья?superezhik, 15 Мая 26, 07:46
похмелье будет от любого этилового спирта, даже класса ОСЧ, все дело в дозе.
Ибо похмелье это отравление уксусным альдегидом, с которым не успел организм справиться в определенное время, концентрация которого превышена из-за большой единовременной дозы этилового спирта. перорально
АлПеН Доктор наук Челябинск 874 147
Отв.52  15 Мая 26, 09:15
С китайского спирта нет похмельяsuperezhik, 15 Мая 26, 07:46
для получения похмелья, нормального пива потребуется меньше, чем "пивного коктейля" на основе китайского спирта. Так понятно?
Атенон Доктор наук Кострома 851 259
Отв.53  15 Мая 26, 11:39
Увеличение мощности среднего завода в 3-5 раз на ровном местеKKK66, 12 Мая 26, 22:28
Несбыточная мечта. От слов "не сбыть". Куда / кому это продавать в таком количестве. Поставки в крупный ритейл идут по ассортименту, количеству и графикам согласно договоров. Крупный ритейл не будет забивать свои склады одним товаром Там следят за товарооборачтваемостью. Про мелкий ритейл, уровня сельмага, вообще говорить не стоит. Мелкий он и есть мелкий.
KKK66 Магистр Москва 213 60
Отв.54  15 Мая 26, 12:52
идут по ассортиментуАтенон, 15 Мая 26, 11:39

Расширение ассортимента - упирается только в фантазию технолога. Выпустить новое дешовое пиво с другим вкусом и этикеткой (при данной технологии), проблем нет.

в разливайкуyurynt, 15 Мая 26, 08:14

В любой разливайке априори продаётся "слабительное", т.к. трасса, краны и штуцеры подвергаются дезинфекции крайне редко. Страшно представить, что можно получить в посеве с Пегаса, который простоял в тепле хотя-бы часов 12.

Но типа, заводы гонять фуфло!Третий, 14 Мая 26, 21:31

Признаю свою ошибку с крупными заводами, вполне возможно что они этим и не балуются (или очень хорошо шифруются), но 100 000 000 руб в месяц, это 100 000 000 руб в месяц, соблазн очень велик.
celestialvoice Специалист Москва 181 62
Отв.55  15 Мая 26, 13:11 (через 19 мин)
Признаю свою ошибку с крупными заводами, вполне возможно что они этим и не балуются (или очень хорошо шифруются), но 100 000 000 руб в месяц, это 100 000 000 руб в месяц, соблазн очень велик.KKK66, 15 Мая 26, 12:52
Отчитываться-то ты как будешь 14-кратным увеличением продукции? Об этом не подумал? Или опять фокусник-бухгалтер "подшаманит"?
Секрет «быстрого» пива
Секрет «быстрого» пива. Околопивные разговоры.
Секрет «быстрого» пива
Секрет «быстрого» пива. Околопивные разговоры.
Секрет «быстрого» пива
Секрет «быстрого» пива. Околопивные разговоры.
KKK66 Магистр Москва 213 60
Отв.56  15 Мая 26, 13:49 (через 39 мин)
Отчитываться-то ты как будешь 14-кратным увеличением продукции?celestialvoice, 15 Мая 26, 13:11

Внедрением передовых технологий.
Секрет «быстрого» пива
Секрет «быстрого» пива. Околопивные разговоры.
Атенон Доктор наук Кострома 851 259
Отв.57  15 Мая 26, 14:01 (через 13 мин)
Внедрением передовых технологийKKK66, 15 Мая 26, 13:49
С добавлением спирта, что не соответствует ГОСТ для пива и пивных напитков.
Третий Модератор МосОбл 7.4K 6.3K 2
Отв.58  15 Мая 26, 14:12 (через 11 мин)
celestialvoice, да бесполезный разговор, это ж сектанты!

Добавлено через 7мин.:

21-й век на дворе, ремесло имитации, также как и "улучшения" практически любого!!! продукта поставлена на не просто широкую - глобально широкую ногу.игорь223, 15 Мая 26, 06:07
Игорь, с пивом не прокатывает способ "просто добавь воды и спирта". Я соглашусь с известием, если ускорение технологии будет за счёт выведения каких нибудь ГМ дрожжей, которые при температуре 35гр сбродят пиво за сутки с получением качества по минимальным требованиям. Но не как выдал тс.
KKK66 Магистр Москва 213 60
Отв.59  15 Мая 26, 14:22 (через 11 мин)
С добавлением спиртаАтенон, 15 Мая 26, 14:01

Добавлен туда спирт, или образовался в результате брожения, при хорошем технологе, определить практически невозможно.
Будем дальше свято верить, что:

- Всё пиво делается путём естественного брожения
- Вся молочная продукция делается с участием коров

Этот список, можно продолжать до бесконечности.