Сравнение эффективности методов получения спирта в домашних условиях

Хороший вопрос...
Раньше гнал на колонне 1300 + цп 300 + буфер, всё это 2,5".
Сейчас: 1500 + 300 медь + цп 500 + буфер, всё 3".
Дык вот: в первом варианте при скорости отбора ГФ 100 мл/ч (3,5 кВт)
размазывались головы по всему погону((
Выход — сливать из буфера в куб...
Вариант 3" ещё не устаканился.
Пытаюсь отрегулировать скорость отбора ГФ так, чтобы остатки голов не опускались до буфера..

Ну предложи свое оригинальное изложение того, как с 80 литров браги головы забили 2,3 метра высоты 3" колонны и стекли обратно в накопительную часть буфера....готов внимательно вникнуть...
Причем заметь...после слива из буфера в куб колличество голов в нем уменьшается...
Расскажешь? ))) или проигнорируешь?)bardo, 18 Сент. 26, 16:31

Вроде русскими буквами написал, что не забивается колонна головами, а сидят они долго в кубе и буфере и постепенно и медленно испаряются и портят отбор. Причем тут надо разделять УА и ЭА. УА даже при наличии буфера довольно быстро покинет куб и буфер (у него слабая зависимость кисп от спиртуозности, да и сам кисп высокий). ЭА очень сильно будет тормозиться буфером - с ростом спиртуозности у него резко падает кисп, да еще и слив из буфера обратно в куб портит картину. Исходя из этого даже гипотетическое окисление спирта кислородом в буфере нагенерирует УА, который довольно быстро вылетит. А вот этерификация - та действительно будет иметь место, потому как кисп уксуса в браге больше единицы (запросто концентрируется в буфере), воды в буфере меньше чем в кубе, а спирта больше (гидролиз слабее). Я недавно писал, что, ИМХО, этерификация идет не в кубе, а на 1-й тарелке.
И как это противоречит моему предложению - избавиться от буфера для нормального вывода ЭА? Хоть при этерификации, хоть при накоплении?

Хороший вопрос...Моржов, 18 Сент. 26, 16:52

А что у тебя на ТСА дефа? Я бы, если бы работал на атмосфере...вешал шланг от потолка до пола и нижний край в трёх литровую банку пустую опускал, чтобы вся дегазация браги туда уходила при нагреве.

Пытаюсь отрегулировать скорость отбора ГФ так, чтобы остатки голов не опускались до буфера..Моржов, 18 Сент. 26, 16:52

Вся проблема в неверных выводах: не опускаются они до буфера, они в буфере из куба появляются (плюс этерификация в кубе).

сидят они долго в кубе и буфере и постепенно и медленно испаряются и портят отбор.santax1, 18 Сент. 26, 16:58

Это при ЦП 0,5 м и покапельного отборе из дефа?

этерификация идет не в кубе, а на 1-й тарелке.santax1, 18 Сент. 26, 16:58

На первой тарелке концентрация выше...у ТЭНов температура выше...поди разберись где основное место генерации а где дополнительное...

И как это противоречит моему предложению - избавиться от буфера для нормального вывода ЭА? Хоть при этерификации, хоть при накоплении?santax1, 18 Сент. 26, 16:58

Ну сразу и избавиться...можно кусочков мрамора подкинуть...можно чутка соды сыпануть...для проверки гипотезы...
Я решаю этот трабл иначе при температуре 30° и наличии мрамора в жидкости этерификация вытормаживается в ноль...как и окисление...при таком остаточном давлении и температуре...

Это при ЦП 0,5 м и покапельного отборе из дефа?bardo, 18 Сент. 26, 17:08

ЦП вверху колонны уменьшает ЭА, летящий из куба, в отборе в два раза.

Добавлено через 2мин.:

На первой тарелке концентрация выше...у ТЭНов температура выше...поди разберись где основное место генерации а где дополнительное...bardo, 18 Сент. 26, 17:08

Я тебе уже писал: температура выше - гидролиз сильнее (воды 90%, спирта 10%, кислоты 0,005%). Равновесие гидролиз/этерификация.

Добавлено через 1мин.:

Ну сразу и избавиться...можно кусочков мрамора подкинуть...можно чутка соды сыпануть...для проверки гипотезы...bardo, 18 Сент. 26, 17:08

Проверили: КССИС

каждый сам выбираетtmc, 18 Сент. 26, 14:41

Пять лет назад,купив новый аппарат,для себя,для своих условий рассчитал в теории,что выгоднее: цедить концентрат ГФ или отбирать головы по-жиже,по-быстрому,а затем переработать оборотную фракцию.По расчётам разница получилась в 70 часов (за сезон) в пользу быстрого отбора голов.На практике эта цифра уменьшилась до 50.Но : быстрый отбор ГФ был ( и реализуется) в реальности,а медленный и нудный так и остался только в расчётах.
Двое суток в году лишними не бывают.
(Потери по спирту получались что-то ок.1,5 л (опять-таки по расчёту)).

для своих условий рассчитал в теорииСамовариус, 18 Сент. 26, 17:18

Что за теория и что за расчет?

santax1,

они в буфере из куба появляются (santax1, 18 Сент. 26, 17:00

Вся проблема в неверных выводахsantax1, 18 Сент. 26, 17:00

Проверили: КССИСsantax1, 18 Сент. 26, 17:12

И что при PH 6,8-7,2 продолжалась этерификация? Серьезно?

они в буфере из куба появляютсяsantax1, 18 Сент. 26, 17:00

Нет

Добавлено через 1мин.:

Как блл...

Добавлено через 3мин.:

Я наверное покину ветку(( временно...
По мере алкоголизации степень кретинизма возрастает.

Добавлено через 0мин.:

Это я про себя.

НетМоржов, 18 Сент. 26, 17:31

О да!

Как блл.Моржов, 18 Сент. 26, 17:31

Кисп, черт бы его побрал.

Кисп, черт бы его побралsantax1, 18 Сент. 26, 18:06

Тысяча чертей ! Ты не прав! Будь я проклят((

Тысяча чертей ! Ты не прав! Будь я проклят((Моржов, 18 Сент. 26, 18:19

Каналья! Вертайте свои слова взад!

Особенно парижскую)

В шапке темы слишком мало к задаче ДАНО. Что значит по классике? По классике ректили СС трубами которые были в свободной продаже онли 1,5". 2" появились 2,3 или 4 года спустя. И да же метровыми в высоту они стали не сразу. Т.е. труба 150 см это ещё по классике? А ещё до этой классики кто то руками собирал d 28, 26мм. Где то здесь читал да же про 22....Это ещё классика или уже античность? Меняя диаметр, высоту, спиртуозность СС получаем абсолютные разные рез-таты да же по одной только классике. Точнее сказать разновидностям классики. Системизировать эффективность методов получения кашерного спирта в домашних условиях пытались многие. Янн до сих пор горячее пара который он обсуждает. И его короткая царга от ЭАФ.....блин, только не ругайтесь,.... работает! Пробовал много раз на разной высоте, диаметре и размер СПН. С той лишь разницей, что потери спирта.....просто жуткие. Динозавры то же мыли тщательно тот золотой песок. Вымывали ту тему. Классику. Костя Одесский, он же mekkaod, всё так же делал по классике заливая 40% СС на рект. Делал по классике как бы. И всё удивлялся почему так долго выходят альдегиды??!!! А этот, как его? О! Бажа, ваш покорный слуга, лет 7 или 8 лил в бак 47-48%, думая что так же по классике....и те же самые альдегиды не давали ему улыбаться пока спиртуозность в баке до 35 не упадёт.
Автор, Саня...Это лишь несколько примеров одной только классики. Объять её одним словом не обнимешь. И тогда, и сейчас выводы напрашивались одни и те же - домашние спиртоделы - это птицы в клетке ограниченные потолками и размерами помещения, рычанием жены и ограниченным бюджетом и временем.
Зы. Так то по классике если, в 2 приёма, чтоб питейно ...бавить СС до 30-35% в обязательном порядке. И труба 1,5" 110см делает что и не снилось трубе 2" 165 см. И не знаю почему......Минус один - время.
Ну а если прям чистенько надо.....третий приём. Придётся рект бавить ещё сильнее, до 16-18% и на отКазимирование или прямоток, кому как удобно. Нейтральная такая сортировочка в итоге.

альдегиды не давали ему улыбаться пока спиртуозность в баке до 35 не упадёт.Бажа, 18 Сент. 26, 18:50

Ацетальдегид с крепкой навалки улетает лучше, чем со слабой. Чем крепче - тем лучше летит.

Dry Gin, Хрен на них. Их если не много они да же какой то цветочный запах дают или бывает....травянистый. да же вроде как интересный. Я про самый противный из них - кротоновый.

для себя,для своих условий рассчитал в теории,что выгоднее: цедить концентрат ГФ или отбирать головы по-жижеСамовариус, 18 Сент. 26, 17:18

Воот) в том и дело что только "для себя,для своих условий", как не кинь а работа с обороткой будет более энергозатратной, хотя бы потому что куб дважды греть надо, хотя по скорости ты можешь выиграть, особенно при параллельной обработке, а Ривер например скажет что все это фигня, выгоднее подобрать скорость отбора так чтобы все необходимые головы отошли с нужной заданной концентрацией сразу, он готов это обсчитать и потратиться на контроль этого процесса, у него получится оптимальнее по время-энергозатраты, хотя возможно и чуть медленнее чем у тебя. А я скажу вам обоим, что какого хрена я должен чето там ерзать с обороткой, железом, расчетами и контролем, ставлю запас 1.5-2 раза и по скорости и по объему, чисто из практических результатов, и имею отлично отобранные головы без дополнительных напрягов, дороже и медленее чем у вас, но мне это дороже и медленнее никак не икается, щелкает оно само пока я своими делами занимаюсь, а по цене я кентам и бабам подарки в сто крат больше делаю чисто ради удовольствия..

ставлю запас 1.5-2 раза и по скорости и по объемуtmc, 18 Сент. 26, 19:04

Это нормально. Большинство так и делает. И не говорят о том, что все остальные ерзают если так не делают