Сравнение эффективности методов получения спирта в домашних условиях

dee, Ты имеешь в виду то, чем Dry Gin занимался?
Зы, что-то мы от темы удалились.

Отдельный от чего?))bardo, 24 Сент. 26, 09:27

отдельный от здравого смысла, тебе не понять, ты им вообще не руководствуешься, джинни считал и затраты электроэнергии, НЯП там полная жопа, НБК самый энергоэффективный способ получения сырца, к нему можно приладить тепловой насос и даже вакуум что бы вывести КПД на уровень 500%, промка это может, ты - нет, мелкие установки на такое не способны

Добавлено через 1мин.:

dee, Ты имеешь в виду то, чем Dry Gin занимался?santax1, 24 Сент. 26, 09:29

спрашивай у барды что он имел ввиду, видимо да

Добавлено через 2мин.:

Зы, что-то мы от темы удалились.santax1, 24 Сент. 26, 09:29

почему удалились, это тоже способ получения сырца, но джинни идею не додавил до её логического завершения - непрерывного брожения с постоянным внесением сахара и отжима спирта. К получаемому сырцу можно приладить микроскопические рек-колонны на пару десятков ватт, которые будут выдавать чистый спирт, получиться спиртзавод на табуретке но мне лень.

отдельный от здравого смысла, тебе не понять,dee, 24 Сент. 26, 09:29

Дима включил пророка экстрасенса....мозги и логика стало быть отдыхают....

Дима достаточно долго за тобой наблюдал что бы понять твою неадекватностьdee, 24 Сент. 26, 09:37

Это значит по сути обсуждения нам не видать....будет сериал dee как мировой определитель адекватности по собственному усмотрению.....не интересное кино...

Технически проще вывести его из браги, а уже затем на стандартном оборудовании очищать.santax1, 24 Сент. 26, 09:03

Давай начнем с базы...при каком условии укрепление ССЖ на одну ТТ даёт больший эффект при наличии потока УГ или при его отсутствии?

с тобой никакого обсуждения по сути и не предвидилось, вакумастурбацией занимаешься один только тыdee, 24 Сент. 26, 09:41

Тоесть с твоей стороны будет только словесный понос и оскорбления, которые ты считаешь констатацией фактов....
Ну ничего нового...ты как много лет назад не понял, что аспирант Селиваненко проводил измерения под вакуумом...так доме тебя и не поправило....и это медицинский факт....

1. Ты же знаешь кривые ФР для вакуума и для атмосферы. А воздух в атмосфере, или УГ - ИМХО, без разницы.
2. Это надо в другую темуsantax1, 24 Сент. 26, 09:49

Конечно знаю....поэтому если только речь заходит об эффективности и укреплении вместе...то именно с этого и надо начинать...а все остальное пыль трава....потому что ключевой вопрос это сколько в пар уходит спирта и сколько воды на единицу подаваемой жидкости мощности....ну если речь конечно не идёт об укреплении через вымораживание...а уже потом идёт второй вопрос...каков температурный диапазон процесса разделения, каковы скорости хим реакций новообразования примесей как нужно плясать с бубном вокруг, чтобы адекватно реагировать на эти реакции новообразований и сколько спирта терять во время этих атмосферных народных танцев....
Так что ключевой вопрос состоит в том, сколько ТТ необходимо для получения заданного укрепления в отборе и как обеспечить необходимую УС при этом...
Ну а здесь...или рядом это обсуждать...не мне решать...можно вообще замять вопрос для ясности или душевного благополучия коллег....

Добавлено через 7мин.:

А воздух в атмосфере, или УГ - ИМХО, без разницы.santax1, 24 Сент. 26, 09:49

Ууууу....как все запущено....
Нет земля это две большие разницы....остаточное давление в системе и величина потока инертного газа в общем потоке парциальных давлений....это два разных, независимых способа влияния на кривую равновесия фаз, которые могут работать отдельно, а могут работать в вместе, накладываясь...
Образно говоря...остаточное давление это то, с какой силой поверхностный слой пара прижимается к поверхности....а поток инертного газа, это тот же ветер, который уносит молекулы жидкости от поверхности испарения.
Для общего понимания...со штатной сахарной браги в 15% в пар может уходить до 85% об и даже чуть выше...и это БЕЗ какой либо дефлегмация....вернее говоря ДО нее.

непрерывного броженияdee, 24 Сент. 26, 09:29

Такая достаточно длинная труба (с медленным движением барды на 48 часов), на одном конце сыпем сахар + дрожжи + вода, на другом конце НБК.

ты найдешь чьи-то труды по этой теме.santax1, 24 Сент. 26, 10:14

Например Кафарова...по условиям Рейнольдса для кратного роста разделяющей способности колонны при высоких скоростях парогазового потока?)

Давай в твоей теме.santax1, 24 Сент. 26, 10:34

))ну если "Дети рабочих нам не друзья..." ...давай в моей...))

давай в моей...))bardo, 24 Сент. 26, 11:00

Перенести в твою?

Перенести в твою?Урий, 24 Сент. 26, 11:03

Нам татарам все равно...наступать-бежать...отступать бежать...
Смотри сам...главный вопрос эффективности укрепления...это по какой кривой равновесия фаз работать или сколько спирта вылетает из жидкости на единицу нагрева..например сколько будет в паре с 15% браги...60% или 85%...вот и вся эффективность....хотя с другой стороны....обсуждать интересней то что знаешь...(Где светло)...чем то, где потерял...
Как по мне переносить не надо...если здесь лишнее лучше потери просто...там если будут вопросы...появятся свои ответы...

Такая достаточно длинная труба (с медленным движением барды на 48 часов), на одном конце сыпем сахар + дрожжи + вода, на другом конце НБКneva2012, 24 Сент. 26, 10:12

это поточное сбраживаение, его можно вести зафиксировав дрожжи на твердой фазе например собрав канализационные трубы змейкой, получившуюся браду кольцевать на вход, можно собирать дрожжевой осадок на выходе и перекачивать его на вход для разброда, прорабатывал и такой вариант. Но непрерывное брожение это другое, в бочку постоянно подсыпаем сахар и непрерывно забираем спирт через прокачивание УГ, через испарение, без кипения под вакуумом, просто и сердито, нужно держать уровень жидкости и контролить плотность браги, всё технически решаемо, установка прекрасно масштабируется от 1 литра до 10 кубов, на больших объемах даже проще - у тепловых насосах на фреоне высокий КПД, джинни уперся в элементы пельтье, у них с энергоэффективностью плохо

на моей стороне здравый смысл и точный расчет ))) а что у тебя ?dee, 24 Сент. 26, 11:25

Это ты благодаря здравости своего смысла или благодаря точности расчета метался по форуму с портянкой Ивина с критикой Кафарова?))) давай ты не будешь эту корону на голову менять, а я не буду с нее смеяться в голос
У меня оборудование и эксперименты...за спиной.. и понимание процессов...Дим а чё скажешь, если я тебе из бродящей браги накапают спирта 98%? В твоём присутствии?)

.Дим а чё скажешь, если я тебе из бродящей браги накапают спирта 98%? В твоём присутствии?)bardo, 24 Сент. 26, 11:55

Да все уже заждались.
Только порадуемся за твои успехи.

порадуемся за твои успехи.Урий, 24 Сент. 26, 12:02

Ну это после монетизации будет уместно...а так...баловство одно...

я в твоем присутствии еще раз скажу что ты уйней маешься, причем абсолютно безвозмездно т.е даромdee, 24 Сент. 26, 12:30

"Рождённый ползать, ломать не строить."

Скоко просишь в серебрянниках?

это после монетизации будет уместно...bardo, 24 Сент. 26, 12:28

Ты какого года выпуска?)))

мой юный падаванdee, 24 Сент. 26, 12:36

вакуум разбивает только азеотроп спирт-вода, на разделение остальных примесей он мало влияет,dee, 24 Сент. 26, 12:36

"-Поставьте пожалуйста пестню про Только...
-какую ещё пестню про Только?
-" Толька Толька Толька этого мало..."
Загибай пальцы...
.влияет на температуру кипения
Влияет на скорость протекания реакций новообразования примесей
Влияет на скорость концентрации , выведения примесей и потери спирта при этом.
Влияет на положение областей концентрации промежуточных в колонне
Влияет на формирование трузахлеба в колонне
Влияет на выбор режима работы колонны(чем глубже разряжение, тем хуже плёночной орошение насадки
Влияет на скорость пара и условия Рейнольдса в затопленной колонне...
Влияет на азеотропы промежуточных примесей, а не только на азеотроп спирта.
Толька Толька Толька этого мало...)))

Добавлено через 1мин.:

Скоко просишь в серебрянниках?Урий, 24 Сент. 26, 13:05

Юр...я не прошу...начнут предлагать...буду думать))

влияет, и что ?dee, 24 Сент. 26, 13:11

Ну для начала то, что вот здесь...

вакуум разбивает только азеотроп спирт-dee, 24 Сент. 26, 12:36

Ты был не точен и не убедителен, что и сам теперь признал))