alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.14900 20 Нояб. 14, 14:15
svarnoy, 1. капнул ацетона в АС. 0.1 %. сколько отбирать? 2. ...уксусного альдегида.. ? 3. головы от голов взял... ?
ark 11
Специалист
Петербург
131 18
Отв.14901 20 Нояб. 14, 14:18, через 4 мин
1. замерить теплопотери. на воде 2. определить захлебное давление/мощность если все пучком - прикинуть и проверить рабочую мощностьalexeyT, 20 Нояб. 14, 14:10
Потери Помнится считал около 300 вт, но вот формулу уже заныкал куда-то.
Мощность 800 была (это старая колонна, сейчас другую делаю)
Вот и вопрос Какая мощность Оптимальная Какая мощность Минимально допустимая, без потери качества продукта?
svarnoy
Профессор
Жуковский.
8.8K 4.5K
Отв.14902 20 Нояб. 14, 14:23, через 5 мин
alexeyT, Ты это не мне рассказывай. У меня отбор голов прост- 1 час на литр АС,и мне похрен отбирается 40 или 80 мл/час,ну потеряю я 100- 200 грамм,пофигу. Аппарат сам работает и моё время почти не занимает.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.14903 20 Нояб. 14, 14:23, через 1 мин
ark 11, думаю. на СПН 4х4 захлеб у тебя далеко за 1000 ватт произойдет формула простая - на воде, 1 квт, возврат перекрыт. через пару мину, как закапало. в мензурку набираешь, 3 минуты. умножаешь на 20, получаешь ...мл/час пересчитываешь к 1600 мл/час(1 квт в идеале) снижение мощности и давления до 6 мм рт ст , как правило, приводит к УЛУЧШЕНИЮ качества. но, ессно, к снижению количества
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.14904 20 Нояб. 14, 14:25, через 3 мин
Ты это не мне рассказывай.svarnoy, 20 Нояб. 14, 14:23
а кому? Ректификационные колонны (самодельные). Оборудование для перегонки и ректификации.
на стандартном сырье стандартные алгоритмы работают на нестандартном - вручную...
ark 11
Специалист
Петербург
131 18
Отв.14905 20 Нояб. 14, 14:28, через 4 мин
снижение мощности и давления до 6 мм рт ст , как правило, приводит к УЛУЧШЕНИЮ качества. но, ессно, к снижению количестваalexeyT, 20 Нояб. 14, 14:23
То есть, головы лучше отбирать при пониженной мощности? У меня очень больной вопрос качества
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.14906 20 Нояб. 14, 14:30, через 2 мин
ark 11, зачем? выставляешь такую мощность. чтобы, к примеру, 10 мм рт ст в кубе было. и больше ее НЕ трогаешь. ни на головах. ни на теле вопрос КАЧЕСТВА по отбору ЭАФ можно прикинуть по пробе ЛАНГа. дешево и сердито... а сивуху тоже можно с запасом рубануть - на первом стопе. только до фига АС на повторку сольешь...
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.14907 20 Нояб. 14, 14:37, через 8 мин
ark 11, колонны тут: http://goo.gl/AkKZm5 насадки тут: http://goo.gl/s4HS7D Совет: еcть два места для отбора промежуточных - отбирай из обоих отбирай не более 50 мл/час. Теперь за автоматику отбора голов, до непрерывки у меня была я считаю достаточно продвинутая колонна и автоматика на ней отслеживала изменение температуры в узле отбора на 0,1 градуса, но алгоритм отслеживания был не простой а накопительный и когда показания температуры в УО становились "стабильно большими" чем в начале отбора голов, то дальше уже можно было не нюхать, а по факту на сахарном СС это соответствовало 100 мл на каждые 10 литров, хотя моё мнение такое - в домашнем производстве надо всё таки нюхать - хотя бы потому что повторяемость процессов брожения - никакая, за редким исключением.
ark 11
Специалист
Петербург
131 18
Отв.14908 20 Нояб. 14, 14:40, через 3 мин
а сивуху тоже можно с запасом рубануть - на первом стопеalexeyT, 20 Нояб. 14, 14:30
Это что за "зверь" - первый стоп?
Мне очень помогал с хвостами мини димрот внизу колонны
кило115
Профессор
Москва
3.7K 1.1K
Отв.14909 20 Нояб. 14, 14:41, через 2 мин
выставляешь такую мощность. чтобы, к примеру, 10 мм рт ст в кубе было.alexeyT, 20 Нояб. 14, 14:30
Работал всегда на предельной мощности.То есть ещё пару ват добавить и в медленный захлёб уйдёт.Давление было около 20.Хотя бывало и на 16 работал.Так чё не надо стремится к максимальному давлению?
snab
Профессор
Карелия
2.3K 483
Отв.14910 20 Нояб. 14, 14:44, через 3 мин
кило115,
Так чё не надо стремится к максимальному давлению?кило115, 20 Нояб. 14, 14:41
да, ведут к работе на давлении 6-10мм, при заниженном, от максимально возможного, отборе. Мне понравилось качество. ПС - исправил
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.14911 20 Нояб. 14, 14:50, через 7 мин
кило115, надо стремиться к правильному флегмовому числу, при любом давлении, а захлёб - лишь один из критериев производительности твоей колонны, с качеством не связанный.
ark 11
Специалист
Петербург
131 18
Отв.14912 20 Нояб. 14, 14:53, через 3 мин
mekkaod, Офигенная информация. Её нужно на главную страницу Красным шрифтом
кило115
Профессор
Москва
3.7K 1.1K
Отв.14913 20 Нояб. 14, 14:59, через 7 мин
Ну чем больше я подам в колонну,тем по идее я больше с неё и отобрать могу.Если колонна на 1600Ват не уходит в захлёб и работает допустим на 20,То при 1550 онабудет работать приблизительно на 12.Вот и какой алгоритм лучше?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.14914 20 Нояб. 14, 15:09, через 10 мин
кило115, уменьшение рабочего давления до 6 мм рт ст приводит к увеличению спиртуозности на 0.1-0.2%
ark 11
Специалист
Петербург
131 18
Отв.14915 20 Нояб. 14, 15:10, через 2 мин
еперь за автоматику отбора голов, .... по факту на сахарном СС это соответствовало 100 мл на каждые 10 литровmekkaod, 20 Нояб. 14, 14:37
То есть 1% ?? Какая же тогда крепость СС была? Ректификационные колонны (самодельные). Оборудование для перегонки и ректификации.
кило115
Профессор
Москва
3.7K 1.1K
Отв.14916 20 Нояб. 14, 15:10, через 1 мин
То есть даже к 12мм стремится не стоит при отгоне на спирт?
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.14917 20 Нояб. 14, 15:13, через 4 мин
кило115, допустим твоя колонна в захлёб не уходит, но это происходит исключительно потому, что ты производишь отбор сверх меры (не соблюдая правил возврата)и спирт у тебя даже имея правильную крепость (плотность)по качеству "говно вонючее". Для контроля качества косвенным путём используют измерение дельты температур в двух точках трубы или, (как я ),измерив реальные теплопотери, регулируют отбор по температуре в кубе, добиваясь поддержания "правильного" флегмового числа и получая "правильный спирт" ark 11 стандартная крепость обычно у меня от 35 до 38%.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.14918 20 Нояб. 14, 15:14, через 2 мин
кило115, Гена, надо ПРОБОВАТЬ все остальное - балаган... может. качество тебя и на 12 вполне устроит. спуск на 6 приводит уже к ощутимому снижению отбора. но ведь ты с этим не смиришься! Ректификационные колонны (самодельные). Оборудование для перегонки и ректификации.
кило115
Профессор
Москва
3.7K 1.1K
Отв.14919 20 Нояб. 14, 15:16, через 2 мин
mekkaod, Ну грубое правило я знаю.На каждый поданный КВТ отбирать не больше литра.Нос у меня тоже на спирт нормально работает.