alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.16760 03 Марта 15, 15:02
dezoom, не совсем. насадка тоже меняется лучше перейди в РЕКТ. там все эти вопросы освещены подробно
Вадим П
Профессор
Россия
4.5K 2K
Отв.16761 03 Марта 15, 15:04 (через 2 мин)
Так мужики, мой вопрос повис в воздухе. Повторяю, ВЫСОТУ ТРУБЫ считать ДО ДЕФА или ОБЩУЮ. Про ТТ понятно, спасибо Чапаеву 1945.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.16762 03 Марта 15, 15:04 (через 1 мин)
Вадим П, насадочную. и диаметр - внутренний
Вадим П
Профессор
Россия
4.5K 2K
Отв.16763 03 Марта 15, 15:05 (через 1 мин)
не совсем. насадка тоже меняетсяalexeyT, 03 Марта 15, 15:02
Лёш, скажи два слова про насадку. Ну, типа для меня, какую лучше??
dezoom
Доктор наук
Санкт Петербург
745 180
Отв.16764 03 Марта 15, 15:06 (через 1 мин)
лучше перейди в РЕКТ. там все эти вопросы освещены подробноalexeyT, 03 Марта 15, 15:02
Ок. Вопрос действительно не профильный для этой темы.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.16765 03 Марта 15, 15:06 (через 1 мин)
наверно зря я тут эту тему поднялЧапаев1945, 03 Марта 15, 14:50
100%
Если так, то высота тогда 35см и тарелок, как раз 16. Продукт идёт 85% крепости.Вадим П, 03 Марта 15, 14:56
Чапаев1945
Научный сотрудник
Петрозаводск
1.9K 1.4K
Отв.16766 03 Марта 15, 15:08 (через 3 мин)
dezoom, верно. Но мы можем на большом диаметре и большой вдуваемой мощи еще и отбор прижать и получить увеличение качества за счет увеличения ФЧ. То есть можно этим бонусом
В качестве бонуса получаем увеличение производительности по спирту.dezoom, 03 Марта 15, 15:00
пожертвовать для качества.
Добавлено через 1мин.:
alexeyT, могу потереть за собой. Извиняюсь за офтоп. Алексей, потереть?
Добавлено через 2мин.:
Повторяю, ВЫСОТУ ТРУБЫ считать ДО ДЕФА или ОБЩУЮ. Про ТТ понятно, спасибо Чапаеву 1945.Вадим П, 03 Марта 15, 15:04
давай в личку, если что. По тт ты боюсь меня не так понял... Раз у тебя
Дык у меня сейчас 22 ТТ (общая высота трубы 05м, диаметр 22мм) или нужно считать высоту ТОЛЬКО ДО ДЕФА?? Если так, то высота тогда 35см и тарелок, как раз 16. Продукт идёт 85% крепости.Вадим П, 03 Марта 15, 14:56
То ты меня вообще не так понял... Не спеши с выводами.
кило115
Профессор
Москва
3.7K 1.1K
Отв.16767 03 Марта 15, 15:13 (через 5 мин)
Приехал по считал по быстрому для одной царги 1200 и одной царги с трубы 50.В обеих насадка 3.5,высота обеих 80см. Получилось у меня если я подавал в 1200 царгу 1КВТ и отбирал 1000-1100мл НДРФ,то в трубу 50 я должен подать 1.5-1.65КВТ и отбирать 1200-1300мл в час.
поэтому Гена и жмет 1200 мл ХОРОШЕГО спиртаalexeyT, 03 Марта 15, 14:25
Лёш 1000-1100мл в час беру.
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 668
Отв.16768 03 Марта 15, 15:43 (через 30 мин)
Влияние рассматриваемого нами фактора (отношение задержки к навалке и самого объема задержки) на ректификацию, следующее:
1.Объем задержки влияет на эффективность колонны. Большая задержка при прочих равных ухудшает разделение.
2.Задержка влияет на четкость разделения фракций. Объем задержки в колонне жестко определяет объем промежуточной фракции (оборотного спирта). Этот объем связан с объемом насадки и ее удерживающей способностью. Объем задержки может быть рассчитан или принят средним - 150 мл на 1 литр насадки. Объем промежуточного спирта может быть рассчитан или принят равным 2-3 объемам задержки.
3.На четкость разделения разных веществ задержка оказывает не одинаковое влияние. На отделение голов в периодическом процессе она влияет гораздо меньше чем на отделение промежуточных. Размер задержки при отделении разных фракций может давать разный эффект (это под вопросом).
Исходя из всего перечисленного следует работать в оптимальном диапазоне отношения задержки и навалки. Игорь рекомендует соотношение (по насадке, то есть учитывает УС насадки) не менее 10 и не более 20. Среднее таким образом 15. Для колонны содержащей 3 литра насадки нужно использовать оптимальную навалку 45 литров (соотношение 15). Или в диапазоне между 10 (30 литров) и 20 (60 литров). Если залить 5, то сами понимаете что будет.Чапаев1945, 14 Янв. 15, 13:49
сообщение удалено
Чапаев1945
Научный сотрудник
Петрозаводск
1.9K 1.4K
Отв.16769 03 Марта 15, 15:46 (через 4 мин)
Miroschnik, не забудь указать, что это промежуточный вывод. Тут нужно помозговать по некоторым пунктам.
Добавлено через 4мин.:
а если 30, то ЧТО?alexeyT, 03 Марта 15, 15:44
есть предположение, что при большой, относительно УС навалке концентрация примесей (сивухи) в отборе, к концу перегона, будет выше чем при оптимальной навалке.
Сейчас считаю и осмысливаю эту тему. Начинаю понимать, что не все так просто. Считал концентрацию примеси мг/литр и ее рост на конкретных тарелках. При разных навалках и УС. Типа модели сделал в екселе. Влияние УС заметно, но не сильное... В общем это все не выводы а скорее ГИПОТЕЗА требующая подтверждения. Чтобы не вариться в собственном соку создана тема [Удерживающая способность и задержка колонны, как факторы ректификации] Чтоб коллективным умом прийти к пониманию.
сообщение удалено
Maximko_Pivovar
Кандидат наук
Гдето в Украине
379 53
Отв.16770 03 Марта 15, 15:52 (через 6 мин)Автор был выпивший
А какая ВЭТС у мочалок, допустим они обалденно уложены в трубу 40 мм внутреннего диаметра и высотой 1,5 метра, выбирались чтоб все были похожи по форме спиралек, кнонить скажет?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.16771 03 Марта 15, 15:55 (через 3 мин)
Maximko_Pivovar, МЕККАОД
Чапаев1945
Научный сотрудник
Петрозаводск
1.9K 1.4K
Отв.16772 03 Марта 15, 15:57 (через 3 мин)
и ЧТО ?alexeyT, 03 Марта 15, 15:51
и если предположение правдиво, то соотношение 30 для получение хорошего спирта не годится. Или процесс прерывать на определенной градусности в кубе.
сообщение удалено
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 668
Отв.16773 03 Марта 15, 16:08 (через 11 мин)
а если 30, то ЧТО?alexeyT, 03 Марта 15, 15:44
Я всегда лил в куб для своей колонны не более 15 литров... Заменил куб, залил 30 литров, работал по устоявшемуся алгоритму и после первого стопа(89°С в кубе) в отбор пошел спирт с ярким хвостовым запахом!!! При следующей ректификации, СС прежний, сахарный, в кубе традиционные 15 литров, хвостовые ароматы в спирте появились как всегда, после 94°С в кубе... Для меня практическое доказательства выводов уважаемого Чапаев1945... Пусть даже и предварительных...
Добавлено через 4мин.:
Когда есть возможность, использую ручную, упреждающую, регулировку отбора по кубовой температуре... Хвостовые ароматы появляются только при 96°С в кубе... Причём эти ароматы улавливаю только я... Родственники, знакомые и друзья, при сравнительном обонятельном сравнении разницы не ощущают...
кило115
Профессор
Москва
3.7K 1.1K
Отв.16774 03 Марта 15, 16:13 (через 5 мин)
У меня труба 50 и кеги под ректификацию 50 и 30л.С кегой 30 с заливкой 25литров спирт интересней получается чем с кегой 50л и заливкой 40л 40%
texnar
Профессор
подольск
12.2K 4.5K
Отв.16775 03 Марта 15, 16:14 (через 2 мин)
кило115, На одной и той же царге?
кило115
Профессор
Москва
3.7K 1.1K
Отв.16776 03 Марта 15, 16:16 (через 2 мин)
texnar, Да
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.16777 03 Марта 15, 16:16 (через 1 мин)
Miroschnik, Знаешь почему я лью в 50 литровый куб 45 литров и у меня "хвостовые" до 99 градусов в кубе не появляются? Для тех кого интересует ВЭЕП насадок табличка что мы с Лёшей делали, тут: https://docs.google.com/...Uyig/edit#gid=0
Maximko_Pivovar
Кандидат наук
Гдето в Украине
379 53
Отв.16778 03 Марта 15, 16:17 (через 1 мин)Автор был выпивший
При следующей ректификации, СС прежний, сахарный, в кубе традиционные 15 литров, хвостовые ароматы в спирте появились как всегда, после 94°С в кубе...Miroschnik, 03 Марта 15, 14:08
У меня куб 21 литр, заливаю 12-15 литров каждый раз, насадка мочалки, отбираю я всегда головы 60-80 мл\час, тело в среднем 750 мл\час. Две ректификации наблюдал то что и после 95 - 96 гр. в кубе стоп не срабатывал. температура в 1/3 стабильна, но я всегда после 95 тару меняю на иную и работаю но не 750 а 500 мл\ч, первые 3 литра при 20 градусах по АСП 1 96,7, второй литр 96,3 (запах вроде не хвостовой но градус ниже) в итоге после 97 в кубе я ставлю иную тару открываю отбор на всю и сливаю до 98 в кубе и вырубаю
texnar
Профессор
подольск
12.2K 4.5K
Отв.16779 03 Марта 15, 16:17 (через 1 мин)
кило115,Только на проделки Бахуса могу подумать Ректификационные колонны (самодельные). Оборудование для перегонки и ректификации.