Ректификационные колонны (самодельные)

датчик приклеится термопастой к внутренней поверхности трубкиMikola205, 15 Июня 15, 09:01

так и сделай,но опять же не легко съемный будет.
Если датчик с резьбой К-10,припаяй гайку к трубе и без пасты под утеплителем прекрасно работает.
Гаек можно несколько для экспериментов где лучше.

zaka, упирать в насадку и не нужно . просто в теле колонны чтобы тот находился (в четырех диаметрах колонны по высоте от куба). контролировать тем-ру там нужно для того что бы к концу процесса не пустить хвосты в отбор и вовремя его отключить. вообще то этот датчик управляет клапаном отбора , так называемый- старт/стоп.

упирать в насадку и не нужноСерж 1, 15 Июня 15, 09:17

Посмотри на свой рисунок. Датчик стоит в области насадки. А насадка, что бы работала должна быть "набита" плотно. Вот и выходит - упирается.
Мое ИМХО - датчик должен стоять либо выше, либо ниже насадочной части. Лучше ниже. Иначе не известно что будет измерять датчик, то ли Т флегмы, то ли барботирующего пара. А сами показания будут скакать как пьяный на дискотеке....
ИМХО

zaka, Сам то понял, что написал?

Посмотри на свой рисунокzaka, 15 Июня 15, 09:34

Серж1 наверное тыщу раз смотрел на всякие рисунки.
С ним в противостояние не стоит вступать.

архипархип, 15 Июня 15, 09:54

Ты по делу сказать что то можешь?

Мое ИМХО - датчик должен стоять либо выше.zaka, 15 Июня 15, 09:34

есть обоснованные давно мнения, что датчик для старт-стопа нужно ставить по высоте примерно 4х диаметров, не выше, дабы не пускать хвостовые фракции, т.е. в данном случае, у 50й трубы в 200мм от края насадки.

либо ниже насадочной части. Лучше нижеzaka, 15 Июня 15, 09:34

смысл мерять температуру пара, выходящего из куба? обычно на кубе присутствует термометр.

zaka, температура в точке измерения в насадке "скакать" не может, если датчик установлен правильно, нет резких перепадов атм. давления, режим работы колонны не нарушен.

Может мы на пороге развития новой конструкции.

нет резких перепадов атм. давления, режим работы колонны не нарушен.архип, 15 Июня 15, 10:07

Может и так, да только датчик Т предназначен для измерение температуры (!!!), а не давления. А с температурой ситуация такая. Флегма - имеет заведомо более низкую температуру, чем пар, испарившийся из куба. Когда датчик расположен как на рисунке автора предсказать какую температуру покажет датчик (мне так думается) заранее сказать нельзя. Насадка заведомо предназначена для того, что бы перемешать пар и флегму. Поэтому, что в данный момент попадет на чувствительный элемент - пар, жидкость или их смесь сказать нельзя. Процесс будет носить вероятностный характер. А значит и показывать датчик будет то Т пара, жидкости или их смеси.
Естественно, ИМХО.

На форуме достаточно много было авторитетеных мнений по высоте установки датчика. В первой колонне у меня стоит 20 см от низа насадки (встречались цыфры и 15см, и 30 см, 1/3 высоты колонны, и 1/2. Сейчас увидел 4-ре Dтрубы). Подыскиваю оптимальное место датчика для другой колонны, более продвинутой, поэтому и интересует этот вопрос.
Мое имхо таково: чем ниже датчик, тем быстрее ловятся хвосты, значит чаще срабатывают старт-стопы, значит колонну будет чаще "лихорадить". Таков режим будет более сглаженным, когда колонна сбалансирована и сделана по всем канонам, а также при немаленьком обьеме куба и достаточно качественным СС.
Например, если куб 12л, СС - сахарные хвосты и колонна с насадкой не СПН и датчик 20 см от низа, то такую колонну будет меньше лихорадить старт-стопами, если датчик Т поднять выше. Но поймать хвосты возможность больше. Выслушаю мненние коллег.
ПС: архип прав - скачет давление, скачет температура кипения спирта

Флегма - имеет заведомо более низкую температуруzaka, 15 Июня 15, 17:25

это какую? вот тут ты и заблудился

На форуме достаточно много было авторитетеных мнений по высоте установки датчика.serafimus, 15 Июня 15, 10:26

Я поднял вопрос не по высоте установке. У автора он  упирается в насадку. Вот в чем вопрос! У Игоря 233, например, есть специальная вставка (пустотелая! с гильзой под датчик). Гильза вворачивается между царгами с насадкой. Смотри здесь
http://www.samogon-i-vodka.ru/...2033/item_6735/
В такой конструкции - вопросов гораздо меньше. А решение предыдущее не эквивалентно Игорю 233.

А решение предыдущее не эквивалентно Игорю 233.zaka, 15 Июня 15, 10:33

но работает)))
я вообще сейчас датчик ds18b20 на термопасту и под изоляцию поставлю, и, полагаю, будет не хуже, чем дырявить колонну, имхо)))
ЗЫ а еще я ставил путанку в место, где входил градусник в тело колонны (это к вопросу мять/не мять насадку спн).

но работает)))snab, 15 Июня 15, 10:37

У тебя? Ни на чем не настаиваю, просто сам хочу разобраться

я вообще сейчас датчик ds18b20 на термопасту и под изоляцию поставлю,snab, 15 Июня 15, 10:37

у меня так стоит на баке - ОК!

а еще я ставил путанку в место, где входил градусник в тело колонныsnab, 15 Июня 15, 10:37

Ты скажи температура не скакала? Изменения были плавными?

Ты скажи температура не скакала? Изменения были плавными?zaka, 15 Июня 15, 10:46

не скакала, но термометр с ценой деления в один градус (http://samogon-i-vodka.ru/...2065/item_6781/) - не показатель(((

Мое ИМХО - датчик должен стоять либо выше, либо ниже насадочной части. Лучше ниже. Иначе не известно что будет измерять датчик, то ли Т флегмы, то ли барботирующего пара. А сами показания будут скакать как пьяный на дискотеке....
ИМХО
zaka, 15 Июня 15, 09:34

ты теоретик в этом вопросе ?
при правильно выбранном режиме нагрева в колонне нет барботажа в насадке. но если ты не согласен, то у меня спорить нет желания.

Сейчас увидел 4-ре Dтрубыserafimus, 15 Июня 15, 10:26

это универсальная метода поиска места для установки датчика температуры, для разных диаметров колонн.
если сказать от 20 см от куба, то для диаметра колонны в 30 мм - это будет высоковато , а для 100 мм колонны - низко.
конечно, можно ставить датчик старт/стопа хоть под дефлегматор, но в этом случае нам нужно ловить тысячные градуса . если поставить совсем близко к кубу, то там можно ориентироваться по целым числам градуса.
почему именно 4 диаметра ? дело в том , что в этом месте колонны уже достаточно тарелок для укрепления водно-спиртового пара исходящего из куба до "спиртовой полки" (по крепости).

Еще раз про это

еще я ставил путанку в место, где входил градусник в тело колонныsnab, 15 Июня 15, 10:37

для чего, какую проблему решал?

Гильза вворачивается между царгами с насадкой. Смотри здесьzaka, 15 Июня 15, 10:33

Это сделано для того, чтобы датчик Т находился не в насадочной, а в паровой зоне трубы. Высота царги на ХД во всех случаях больше упомянутых размеров: 20, 30см и 4-х диаметров трубы. Тоже вроде не по всем канонам. У меня царга 40смх4см с СПН, тоже буду заказывать переходник. Как-то некрасиво совать датчик под изоляцию (рассматривается тоже как вариант), а тем более варить гильзу в середине царги.
ПС: видимо snab тоже исходил, что градусник не ставят непосредственно в насадке, а путанкой - сверху и снизу датчика создал паровую зону

Еще раз про это
еще я ставил путанку в место, где входил градусник в тело колонны
snab, Сегодня в 10:37
для чего, какую проблему решал?zaka, 15 Июня 15, 10:52

чтобы исключить для себя разные вопросы по замятию спн, насколько глубоко пихать жало термометра и подобные. делал и без путанки, просто это был крайний раз и пересыпка царги, был подобран режим работы, так и осталось.