dr-denis, показания термометра зависят от места установки термометра и от погрешности термометра. Кстати, что ты использовал, дай ссылку. Прими за точку отсчета те показания что получил в процессе нормального отбора тела. Почему у тебя градусники показывают одинаковую температуру? Где стоят? В разные дни температура в дефлегматоре может немного отличаться-будет влиять атмосферное давление.
Больше литра колонна у тебя отказалась давать по причине плохого разделения на мочалках. Диаметр колонны то у тебя не маленький, поэтому и захлебнуть ее сложно. Мочалки то поди не очень плотно уложены? Сколько штук вошло?
Поскольку у тебя фиксируется в кубе мощность а не давление, то поток на выходе ведет себя совершенно правильно, к концу ректификации падает давление в кубе, кол-во испаренного спирта уменьшается- уменьшается и поток спирта на выходе соответственно.
Ректификационные колонны (самодельные)
SerjNSK
Научный сотрудник
Новосибирск
2.5K 939
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1712/15/523.167956.png)
Отв.2840 18 Марта 10, 13:02
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 798
Отв.2841 18 Марта 10, 13:11, через 9 мин
Отсутствие захлеба,и температура в дефлегматоре ИМХО,это недостатки насадки (слишком рыхлая).
Отбор таким и должен быть.
Ты не написал какую крепость получил на этой колонне.
Разберись с термометрами и их установкой.
Утепление трубы начни с обмоткой трубы материалом ХБ,мед.бинты.Полезно применить фольгированные материалы для утепленных полов и лишь потом термофлекс.
Отбор таким и должен быть.
Ты не написал какую крепость получил на этой колонне.
Разберись с термометрами и их установкой.
Утепление трубы начни с обмоткой трубы материалом ХБ,мед.бинты.Полезно применить фольгированные материалы для утепленных полов и лишь потом термофлекс.
Tacit
Научный сотрудник
Санкт Петербург
995 490
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/5560.168432.png)
Отв.2842 18 Марта 10, 17:44
3.С течением времени поток значительно уменьшается, от тонкой струйки до нескольких капель в секунду, так и должно быть или поток должен оставаться постоянным на всем протяжении процесса,dr-denis, 18 Марта 10, 12:44
Простите, не совсем схватил. Как поток мог уменьшиться сам, без регулировки?
Разговор ведь не об общем потоке флегмы, который действительно уменьшается, а о каплях или струйке отобранного продукта?
При ФЧ существенно больше единицы этого быть не может. При таком узле отбора, сначала должен сократиться поток флегмы, возвращаемый в колонну. Потом в колонну вообще перестанет поступать флегма и колонна высохнет. Отбор при всем при этом никак не пострадает, если его не придушить руками. Автоматики вроде не видно.
И только после осушения колонны начнет падать отбор.
Или я как то неправильно понимаю где уменьшилось со струи на капли?
dr-denis
Бакалавр
Новосибирск
51 1
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/7700.169877.jpg)
Отв.2843 18 Марта 10, 17:47, через 4 мин
SerjNSK http://www.kip.su/component/option,com_mtree/task,viewlink/link_id,2248/Itemid,814/ это по термометру.
Место расположения градусников указано на рисунке:
1 сразу перед входом в дефлегматор
2 на 2/3 колонны, если считать снизу.
Мочалки уложены довольно плотно, я их трамбовал и постукиванием колонны об деревянный пол осаживал. После воды решил, попробовать без мочалок( типа самогонного аппарата) замаялся вытаскивать. Поштучно не считал , но вошло не меньше 30 штук. довольно плотно.Без мочалок кстати производительность такая же. Т.е. сначала бежало тонкой струйкой, потом еле капало.
Поскольку у тебя фиксируется в кубе мощность а не давление, то поток на выходе ведет себя совершенно правильно, к концу ректификации падает давление в кубе, кол-во испаренного спирта уменьшается- уменьшается и поток спирта на выходе соответственно.
Если я правильно понял, то мне нужно увеличивать мощность к концу процедуры и улучшить теплоизоляцию ?
Место расположения градусников указано на рисунке:
1 сразу перед входом в дефлегматор
2 на 2/3 колонны, если считать снизу.
Мочалки уложены довольно плотно, я их трамбовал и постукиванием колонны об деревянный пол осаживал. После воды решил, попробовать без мочалок( типа самогонного аппарата) замаялся вытаскивать. Поштучно не считал , но вошло не меньше 30 штук. довольно плотно.Без мочалок кстати производительность такая же. Т.е. сначала бежало тонкой струйкой, потом еле капало.
Поскольку у тебя фиксируется в кубе мощность а не давление, то поток на выходе ведет себя совершенно правильно, к концу ректификации падает давление в кубе, кол-во испаренного спирта уменьшается- уменьшается и поток спирта на выходе соответственно.
Если я правильно понял, то мне нужно увеличивать мощность к концу процедуры и улучшить теплоизоляцию ?
dr-denis
Бакалавр
Новосибирск
51 1
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/7700.169877.jpg)
Отв.2844 18 Марта 10, 17:53, через 6 мин
Samogon_s теплоизоляцию буду улучшать однозначно, вертикальность колонны пока действительно не высока, но есть мысли по поводу крепления ее к потолку :-), это я думаю все исправит.
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 798
Отв.2845 18 Марта 10, 17:58, через 6 мин
Tacit, это не моя цитата,я не говорил этого.Это вопрос dr-denis, в ответе №2920.
Я его понял так - он следил за температурой в дефлегматоре и поддерживал ее регулировкой отбора.Вот и получил в конце ректификации капли.
Я его понял так - он следил за температурой в дефлегматоре и поддерживал ее регулировкой отбора.Вот и получил в конце ректификации капли.
dr-denis
Бакалавр
Новосибирск
51 1
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/7700.169877.jpg)
Отв.2846 18 Марта 10, 18:05, через 7 мин
Михаил0501 крепость показана на фото сообщением выше. Я думаю это близко к 96.
Не опасно ли обматывать колонну бинтами, там температура около 100 градусов в конце ректификации. Да забыл упомянуть, на воде (ректификация) градусники показывали 104 С. Для полов я встречал фольгированный термофлекс по моему это даст такой же результат, как и голый. Хотелось бы найти утеплитель для труб, который используют на выходе с ТЭЦ, что-то типа пены макрофлекс формованной, но этой темой еще серьезно не занимался, и форум не читал.
Насадка действительно рыхлая, но судя по форуму советуют не менее 1/10 сечения колонны. У меня близко к этому.
Не опасно ли обматывать колонну бинтами, там температура около 100 градусов в конце ректификации. Да забыл упомянуть, на воде (ректификация) градусники показывали 104 С. Для полов я встречал фольгированный термофлекс по моему это даст такой же результат, как и голый. Хотелось бы найти утеплитель для труб, который используют на выходе с ТЭЦ, что-то типа пены макрофлекс формованной, но этой темой еще серьезно не занимался, и форум не читал.
Насадка действительно рыхлая, но судя по форуму советуют не менее 1/10 сечения колонны. У меня близко к этому.
Tacit
Научный сотрудник
Санкт Петербург
995 490
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/5560.168432.png)
Отв.2847 18 Марта 10, 18:06, через 2 мин
Михаил0501
сорри, поправил в сообщении
если следил за температурой в дефлегматоре и поддерживал ее регулировкой отбора, тогда точнее было старт/стопить отбор руками. Закрывать его по полной при росте температуры, давать колонне потрудиться на себя и при возврате температуры снова приоткрывать отбор.
Иначе часть хвостов просто пролезала в продукт. Температура то гуляла не в верхней трети колонны а в дефлегматоре...
сорри, поправил в сообщении
если следил за температурой в дефлегматоре и поддерживал ее регулировкой отбора, тогда точнее было старт/стопить отбор руками. Закрывать его по полной при росте температуры, давать колонне потрудиться на себя и при возврате температуры снова приоткрывать отбор.
Иначе часть хвостов просто пролезала в продукт. Температура то гуляла не в верхней трети колонны а в дефлегматоре...
dr-denis
Бакалавр
Новосибирск
51 1
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/7700.169877.jpg)
Отв.2848 18 Марта 10, 18:10, через 5 мин
Tacit поток спирта из узла отбора очень значительно уменьшается с течением времени, если следить за температурой( стоит газовый шаровый кран кран, который мне совершенно не понравился: тугой, протекает, и очень плохо ловит отбор. Тоже на замену, но ничего лучше d-10мм пока не встретил.) Но он все же ловит больше меньше, хоть и проскакивает очень часто.
dr-denis
Бакалавр
Новосибирск
51 1
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/7700.169877.jpg)
Отв.2849 18 Марта 10, 18:14, через 4 мин
Tacit, это не моя цитата,я не говорил этого.Это вопрос dr-denis, в ответе №2920.Это абсолютно верно.
Я его понял так - он следил за температурой в дефлегматоре и поддерживал ее регулировкой отбора.Вот и получил в конце ректификации капли.
Михаил0501, 18 Марта 10, 17:58
Tacit
Научный сотрудник
Санкт Петербург
995 490
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/5560.168432.png)
Отв.2850 18 Марта 10, 18:19, через 5 мин
стоит газовый шаровый кран кран, который мне совершенно не понравился: тугой, протекает, и очень плохо ловит отборdr-denis, 18 Марта 10, 18:10
если шаровый кран, то есть мягенькие итальянские. Дороговаты несколько только.
Но точнее всего вентиль поставить с хорошей регулировкой. Шаровым краном, даже мягеньким регулировать отбор - мучение
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 798
Отв.2851 18 Марта 10, 18:38, через 19 мин
Денис ,когда гладишь утюгом рубашку сколько градусов у утюга? не меньше 200*.Так что обматывай бинтом слоя 2-4 или полосами от старой простыни.Затем фольгированный термофлекс,фольгой к трубе-бинтам,затем термофлекс,снова фольгированный термофлекс и еще слой термофлекса.Теперь у тебя будет супер термоизоляция.
По крану отбора.Я раньше пользовался регулятором от капельницы с колбой чтобы видеть поток спирта,после холодильника,сейчас купил распределитель воздуха в зоомагазине типа игольчатого крана,заменил сальник,регулирует довольно легко и точно.
Теперь по термомертам. вода кипит грубо 100*,у тебя 104* уже врет на 4 градуса.Это очень грубо,но не меньше.
Термометр под дефлегматором должен быть изолирован от флегмы,иначе будет врать и регулировка по нему неверная.Лучше поддерживать температуру в 2\3 колонны,а еще лучше 1\3 от куба,здесь большая возможность для регулировки,окончательный добор спирта из колонны по термометру под дефлегматором,в другую емкость.
По крану отбора.Я раньше пользовался регулятором от капельницы с колбой чтобы видеть поток спирта,после холодильника,сейчас купил распределитель воздуха в зоомагазине типа игольчатого крана,заменил сальник,регулирует довольно легко и точно.
Теперь по термомертам. вода кипит грубо 100*,у тебя 104* уже врет на 4 градуса.Это очень грубо,но не меньше.
Термометр под дефлегматором должен быть изолирован от флегмы,иначе будет врать и регулировка по нему неверная.Лучше поддерживать температуру в 2\3 колонны,а еще лучше 1\3 от куба,здесь большая возможность для регулировки,окончательный добор спирта из колонны по термометру под дефлегматором,в другую емкость.
Tacit
Научный сотрудник
Санкт Петербург
995 490
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/5560.168432.png)
Отв.2852 18 Марта 10, 18:46, через 8 мин
Аппарат на фотках выше dr-denis'a.
Не только я перепутал с цитатами
))
Не только я перепутал с цитатами
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 798
Отв.2853 18 Марта 10, 19:08, через 23 мин
Это точ но,извини. ???
Потри.
![Смеющийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/grin.gif)
![Смеющийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/grin.gif)
![Смеющийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/grin.gif)
SerjNSK
Научный сотрудник
Новосибирск
2.5K 939
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1712/15/523.167956.png)
Отв.2854 18 Марта 10, 19:38, через 30 мин
dr-denis, не раскрыта тема одинаковости показаний термометров в дефлегматоре и 2/3 колонны. Такого быть не должно. Как у тебя сделана терморазвязка термометров от стенок колонны, силикон?
dr-denis
Бакалавр
Новосибирск
51 1
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/7700.169877.jpg)
Отв.2855 18 Марта 10, 20:17, через 39 мин
dr-denis, не раскрыта тема одинаковости показаний термометров в дефлегматоре и 2/3 колонны. Такого быть не должно. Как у тебя сделана терморазвязка термометров от стенок колонны, силикон?А как должно быть? у меня вначале при увеличении отбора подымается температура на 2/3, затем доходит до дефлегматора. я так понимаю, что менее насыщенные спиртом пары подымаются все выше и выше при увеличении отбора, что приводит к росту температуры в этой последовательности.Термометры просто обмотаны тефлоновой нитью, для труб. Вход у них выполнен под резьбу м6, чтобы в будущем поставить датчики температуры, какую-нибудь автоматизацию процесса, а то я замаялся бак 12 л сырца с 11 утра до 1 ночи кипятить. Смысл был всего лишь сократить время от ректификации на старой колонне, ну качество уже с форумом пришло и желание автоматизации тоже. Кстати про термометр ссылка очень хорошая, они находятся на сибирской ярмарке и у них для автоматизации клондайк( это мое мнение человека не слижком близкого к этой области.)
SerjNSK, 18 Марта 10, 19:38
dr-denis
Бакалавр
Новосибирск
51 1
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/7700.169877.jpg)
Отв.2856 18 Марта 10, 20:24, через 8 мин
Всем большое спасибо за скорые ответы.
SerjNSK
Научный сотрудник
Новосибирск
2.5K 939
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1712/15/523.167956.png)
Отв.2857 18 Марта 10, 20:28, через 4 мин
dr-denis, за ссылку отдельное спасибо! Я ужепошерстил их прайс-действительно клондайк!
А у датчиков температуры хотя бы пара десятых разница должна быть! А ее нет, что наводит на мысль о крайне низкой эффективности насадки.
А у датчиков температуры хотя бы пара десятых разница должна быть! А ее нет, что наводит на мысль о крайне низкой эффективности насадки.
SerjNSK
Научный сотрудник
Новосибирск
2.5K 939
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1712/15/523.167956.png)
Отв.2858 18 Марта 10, 20:35, через 7 мин
dr-denis, для справки и обдумывания, объем твоей колонны 2900мл - 30 мочалок ты туда поместил. Объем моей колонны 1350мл я туда засунул, если память не подводит порядка 21-22 штук очень плотненьких, тяжеленьких мочалок- и есть место еще под парочку! Где ты достал мочалки, идентичной фирмы с термосами? Я в нск кроме чистюли и не помню-как-называется ввареные в желтые губки ничего больше обнаружить не смог подходящего!
dr-denis
Бакалавр
Новосибирск
51 1
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/7700.169877.jpg)
Отв.2859 18 Марта 10, 20:37, через 2 мин
dr-denis, за ссылку отдельное спасибо! Я ужепошерстил их прайс-действительно клондайк!К вопросу о насадке. Я пошел и усердно подолбил колонну об пол, влезло еще пять губок, дальше не движется ни на мм. Я думаю, что набил плотно, хотя где-то здесь читал, что насадка должна продуваться легко.
А у датчиков температуры хотя бы пара десятых разница должна быть! А ее нет, что наводит на мысль о крайне низкой эффективности насадки.
SerjNSK, 18 Марта 10, 20:28
В первый раз я ее набивал очень плотно и решил что из-за сопротивления насадки пар не проходит.
Так все таки плотно или нет набивать колонну нужно.
А так я могу и все семьдесят купленных мочалок в нее засунуть, через немогу.