Ректификационные колонны (самодельные)

Блин прикрутив краник охлаждения сокращаем расход воды и бонусом тарелку может и не одну. это же очевидно . Зачем переохлаждать если улучшения явно не предвидится?
А теорию теоретически можно подогнать все зависит от исходников.

Итог.
Теперь выяснилось - что концепции форума о необходимости постройки громоздких змеевиков (дефлегматоров), или прочих конструкций, где главная концепция была цель - не дать переохладится флегме,  безнадежно устарели.Zapal, 11 Янв. 11, 05:16

Если охлаждение дефлегматора (сверх необходимого) влияет на работу колонны (захлебы, бульканья и т.п.) это значит, что есть дефекты в конструкции.Rudy, 11 Янв. 11, 17:19

Переохлаждение флегмы практически полностью эквивалентно соответствующему увеличению ФЧ.Т.е., если мы охладили флегму с дефлегматора на 20 градусов, то эффективное ФЧ для первой тарелки вырастет на 4%(грубо) по отношению к неохлажденной флегме. Это произойдет из-за того, что к флегме, сконденсированной в дефлегматоре и возвращенной на тарелку, добавится еще 4% флегмы, которая образуется на самой тарелке из поступающего на нее пара. Никакого (практически) увеличения высоты ТТ не произойдет, просто поток пара, идущий с нее на дефлегматор, снизится на эти 4%.Rudy, 13 Янв. 11, 03:06

И т.д... Поиск "температура флегмы" дает 350 ответов в 35 страниц.

Flyer, Высота ТТ зависит от скорости пара, и чем она ниже, тем времени на тепломассообмен больше на том-же участке колонны, а значит и число ТТ в СПН возрастает.

На некоторые колонны по расчету делал скорость пара до 1 см в секунду, по этому и производительность малая. В реале удержать малые скорости тяжело - выходило около 4-8 см в секунду.
Когда гоню сырец по быстрому (из 25% Сэма) то 31 мм колонна дает недоретификата 95% 450-550 мл в час. Флегмовые числа не знаю (особенность конструкции возврата флегмы) - нечем померять, ориентируюсь по температуре термометра. Правда возврат у меня есть как холодный так и горячий. Холодный попадает на распределительную вставку выстой 150-200 мм из гофроткани нержовой и подогревается там.

P.S. колоннами уже занимаюсь более 10 лет как хобби. По этому сначала калькулирую производительность. Скан Креля в частности мой, что бы другие любители тоже могли заниматься хобби, выкладывал через Руслана - Chemister в свое время. А щас уже здоровья нет сканить да и редко что  интересное попадается. По этому занимаюсь щас программой полнейшей автоматизации через комп. В выходные сваять хочу еще колонку (холодилник уже сделал с горячим возвратом) и автономку разделить нужно на два блока - один для Сэма (думаю герметичный сделать на антифризе) - второй для ректификации (с открытым контуром)

Замышляю пока теоретически на многотрубную колонну - трубка 6 мм  наружный - 2,4 мм внутренний - в виде блока на 500 трубочек.
Почитал Вайсбергера - прояснился момент регулировки флегмой. Или все же Подбильняка делать блоками из 10 мм наружной и 6,4 мм  внутренней. Пока только в теории обдумываю - много сложностей с реализацией которые нужно обдумать.

Всем привет. Собираю колонну: труба Двн 35мм L1500мм, насадка РАН 2070-2500г/л от Гонево, куб 25л, тен 1,5 квт. Подойдет ли вот этот термос для дефлегматора? Объем 1 литр.

Аквалюб, зёма, НС много теоретизируют и много эксперементируют, и предыдущие выводы сменяются новыми, думается закономерно. Сергей 1972, не забып о простых СОТРУДНИКАХ и напомнил, куда наука забрела.
Я, так же как многие, интуитивно не принимал влияния переохлажденной флегмы как существенное.
Сейчас я имею практически научную основу для такого утверждения.

XoXoл,Загадка заставить задуматься и только, тогда лучше запоминается. А распределится так...Это эпюрация,а прогревается всё на той ТТ куда попадает СС или Флегма, и не ниже.  Заметьте- всего 550 ватт прогрело 5 литров с 20*С до 83*С и ещё кое что умудрилось испарить.Сергей 1972, 30 Мая 12, 11:46

Интересная табличка, респект. Мое наглое предположение подтверждается

XoXoл, Сергей 1972 свой калькулятор обновил - глянь, если интересно
[Калькуляторы самогонщика. Скачать бесплатно. Страница 11]
пост №208

d1Kolya,  Да, всё я понимаю, река течёт и за каждым новым поворотом состав воды меняется...( в смысле прогресса ),по этому и написал , что " не мог прийти к равному (в "старой" теории) результату." Пока многое мне не понятно, с некоторыми постулатами  не согласен, я не просто читаю посты, пытаюсь понять и принять . Осознать "механику процесса", принципы. Ну и кто коленки не сбивал , пока учился ходить ? Реакция некоторых форумчан мне тоже понятна. Когда решаешь вопрос "скачка в кибер пространстве" тяжко по надцать раз отвечать, как правильно смешать цемент с песком для стартовой площадки. Но хрен уже отступлюсь, дюже интересно познать процесс. А в общем я рад, что попал на этот форум (хоть и получаю иногда линейкой от учителей).

Подойдет ли вот этот термос для дефлегматора?Андрей83, 30 Мая 12, 16:25

по тому, что хватит для димрота внутри да и самой конденсации, хватил. Но сложность может возникнуть с узлом отбора, который занимает место ПО ВЫСОТЕ, а его всего 23см. Я бы длиннее взял, да и диам. можно поменьше

Но сложность может возникнуть с узлом отбора, который занимает место ПО ВЫСОТЕ, а его всего 23смГонево, 31 Мая 12, 10:09

А в чем тут сложность ? Колонна 150 см + куб где то 30-40 см + дефлегматор 23 см = не больше 213 см , в стандартные потолки влезет . Посчитал внутренняя поверхность колбы 408 см2 впринципе хватит водяной рубашки и холодильник мотать не надо . Прикинул в калькуляторе минимальная площадь 214.5 , так что с запасом .Гонево а если сделать по "класической" схеме без изысков :

1. Труба колонны
2. Трубка отбора
3. Трубка возврата
4. Пластина из неравеющей стали , можно советские миски из толстой нержи или на рынке поискать .Спаять весь узел оловом .

mitl, я не о возможности конденсации (ее хватит с ЗАПАСОМ), а больше о том, сколько места по высоте ОУ займет. Считай - 20см димрот, и остаток (в термосе) 3 см. В 3 см втулить УО? - не выйдет.
...Далее - толщина колбы и возможность прохода пара в ТСА... Внутренняя пустота димрота, если будут мотаться под ТАКОЙ диам. термоса, будет существенным. Потому или путанки плотненько вовнутрь нужно запихать, или....
...Я бы термос взял не больше 60, ну 70мм диам. высотой 25-30мм. В таком варианте и узел отбора будет правильный (между перегородками будет соот-щее расстояние) и пар более плотно будет обтекать спираль димрота...

Гонево да про ТСА забыл и не нарисовал . Она вставляеться в нержовую пластину снизу с другого края от узла (можно и рядом) отбора и доходит до верха (или дна) колбы , т.е. не классически сверху а снизу выход . Про димрот уже договорились он здесь не нужен запас площади охлаждения нормальный. Металл скорей всего тонкий Китай сто пудов .

Подойдет ли вот этот термос для дефлегматора? Объем 1 литр.
Андрей83, 30 Мая 12, 16:25

Подойдет. Делай как mitl нарисовал. Про ТСА не забудь.

Да, поправил

Термос российский, на дне написано нерж. Так и сделаю, димрот мотать не буду. Если что можно напор воды увеличить.

Андрей83 я считал на калькуляторе что температура воды входящая 25 градусов и расход 60 литров в час и запас охлаждения получился двухкратный . Если вода будет холодней то запас еще больший .

Сейчас делаю колонну высотой на 1,5 м с вн. диаметром 27мм, скорость будет не супер, но для себя хватит.
Но от этой трубы остается еще 0,5 метра.И у меня появилась идея сделать чтото вроде бражной колонны - ну засыпать туда нормальной насадки (РАН) и просто использовать для повторной перегонки СС (из фруктов, м.б. зерна). Вот вопрос, будет ли толк если не использовать возврат флегмы? Под толком понимается не укрепление (оно понятно будет), а очистка с сохранением аромата сырья, т.е более точное деление на фракции с получением более чистого тела.

очистка с сохранением аромата сырьяFdsa2005, 01 Июня 12, 10:41

ДА. Это вариант недоректификата (НДРФ). Головы сечешь как положено, а тело отбираешь с небольшим (на 0,2-0,4град.) завышением от работы НА СЕБЯ. Получишь и укрепление, и привкус/запах исходного сырья.

очистка с сохранением аромата сырья, т.е более точное деление на фракции с получением более чистого тела.Fdsa2005, 01 Июня 12, 10:41

Мне думается, что в цитате противоречие. Основные ароматы как раз в районе последних хвостов. И, собственно, мне непонятно зачем насадка(тем более хорошая, и дорогая) когда нет возврата флегмы. Чего переиспаряться то будет? Может я и не прав?

а тело отбираешь с небольшим (на 0,2-0,4град.) завышением от работы НА СЕБЯГонево, 01 Июня 12, 11:18

когда нет возврата флегмы. Чего переиспаряться то будет?Владимир 1970, 01 Июня 12, 11:20

Т.е. получается, что возврат флегмы делать все равно нужно?

А по поводу того, что запах в конце это я знаю, но там же и хвосты. А в теле запах тоже есть, но он будет слегка уловим, что и нужно. Сильно пахнущий нафиг не нужен,ИМХО.