udaws, подобный вариант как на рисунке, это "ловить" температуру пара, что УЖЕ пошел на конденсацию. Я бы тебе посоветовал поставить термомерт немного раньше, упреждая... - т.е. в колонне, в насадке, ну к примеру 2/3 или 3/4 от верха. ..."Возврат" - неудачный вариант. Трубка возврата, слива в насадку, ставь ее родную более вертикально и по центру. ...Расстояние между перегородками минимизируй, дабы хватало перелива с одной на другую. Важно, дабы ПО ВЫСОТЕ между ними, было как можно меньше заужение по отношению сечения колонны
Важно, дабы ПО ВЫСОТЕ между ними, было как можно меньше заужение по отношению сечения колонны
Т.е я так понимаю что расстояние между верхом одной перегородки и низом другой перегородкой было примерно равно сечению колонны, что бы пар проходя между ними не испытывал препятствий, так? и трубку возврата наклонить, что бы самотеком так сказать сливалась?
Термометр ставят на 2/3 или 3/4 от верха насадок, или всей колонны в целом? Мозг говорит про насадки, просто уточнить как делать, я же только учусь.
Димрот попытаюсь намотать из 6мм нерж, потом скажу что получилось, если получится, все таки диаметр маленький, попытаюсь на 16мм м/пластиковой трубе
udaws
Бакалавр
Санкт-Петербург
84 5
Отв.5103 16 Июля 12, 21:18 (через 2 мин)
Вариант alexeyT очень даже интересен, особенно если сделать приемный куб из стекла, что бы видеть сам процесс
Гонево
Научный сотрудник
Волынь
2.2K 569
Отв.5104 16 Июля 12, 22:01 (через 43 мин)
расстояние между верхом одной перегородки и низом другой перегородкой было примерно равно сечению колонны, что бы пар проходя между ними не испытывал препятствий, так?udaws, 16 Июля 12, 21:16
дело больше не.... из-за "препятствий", а по причине закидания вверх флегмы скоростным потоком пара и создания верхнего захлеба. Больше заужение в этом месте, больше скорость пара. Я встречал "профессиОНАЛЬНЫЕ" дефлегматоры с "заужением" почти в 20раз....
трубку возврата наклонить, что бы самотеком так сказать сливалась?udaws, 16 Июля 12, 21:16
- конечно
Термометр ставят на 2/3udaws, 16 Июля 12, 21:16
- относит. насадки. Просверли дырочку в колонне, вставь трубку, припаяй ее оловом. Вовнутрь вставь термометр с точностью 0,1град.Ц. Постарайся теплоизолировать его от корпуса колонны (трубки/гильзы) силиконовой трубкой или др. способом, дабы показания были точнее и менее инерционные.
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.5105 16 Июля 12, 22:22 (через 22 мин)
и трубку возврата наклонить, что бы самотеком так сказать сливалась?udaws, 16 Июля 12, 20:16
и еще надо предусмотреть так конструкцию узла возврата флегмы что бы при полном отборе спирта ничего не лилось в колонну.
udaws
Бакалавр
Санкт-Петербург
84 5
Отв.5106 16 Июля 12, 23:16 (через 55 мин)
и еще надо предусмотреть так конструкцию узла возврата флегмы что бы при полном отборе спирта ничего не лилось в колонну.
а это еще зачем? как оно на практике пригождается?
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.5107 17 Июля 12, 00:18
Заключительный акккорд, отбор хвостов быстро.
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.5108 17 Июля 12, 07:45
Если серьезно, то для контроля узла отбора . Как можно выставить нужное флегмовое число при отборе спирта, если не знать точно сколько спирта возвращается в колонну ? В накарябанном тобой небрежно изображении, неправильный узел отбора.Там поток сконденсированной флегмы распределяется как хочет.
Flyer
Научный сотрудник
Киев
441 114
Отв.5109 17 Июля 12, 15:32
Если серьезно, то для контроля узла отбора . Как можно выставить нужное флегмовое число при отборе спирта, если не знать точно сколько спирта возвращается в колонну ?
Выставляю по температуре - легко, температура функция флегмового числа. После нескольких перегонок делаю таблицу скорость отбора от температуры - четко видно предел отбора обеспечивающий удержание температуры в заданных пределах, однако термометр точный 0,01С разрешение - болтает +- ,015С. Выставляю период открытия клапана отбора - от 10 сек до 60 сек в минуту, когда головы коплю делаю открытие раз в 240 сек. Каким образом разделить поток флегмы в данной конструкции?
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.5110 17 Июля 12, 18:40
Просто. Трубка возврата флегмы в колонну должна иметь контр уклон.Жидкость в гору не течет если выход ей не перекрыть .
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.5111 18 Июля 12, 13:20
udaws, ты можешь видеть процесс внутри силиконовых трубок, если возврат флегмы наружный а по перегородкам - поищи посты ИГОРЯ(Одесса), он много с этим возился, в итоге трубочку вертикальную в нижнюю перегородку вставил
Flyer
Научный сотрудник
Киев
441 114
Отв.5112 18 Июля 12, 15:35
С трубочкой то понятно - как измерить количество флегмы по отношению к количеству отбора в данном исполнении?
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K
Отв.5113 18 Июля 12, 16:40
Flyer, Думаю, по мощности нагрева. Эж ли деф. справляется и колонна находится в рабочем режиме, ессно с учетом потерь . На форуме есть выкладки по зависимости парообразования смеси от нагрева. То есть , зная подаваемую мощность нагрева, можно вычислить сколько пара - конденсата - флегмы образовывается. При желании эти выкладки-формулы можно и поискать.
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.5114 18 Июля 12, 16:46 (через 7 мин)
как измерить количество флегмы по отношению к количеству отбора в данном исполненииFlyer, 18 Июля 12, 15:35
Когда колонна работает стабильно, открываешь отбор на всю и по секундомеру засекаешь сколько натечёт в мерный стакан за- 1 минуту, это и будет полным количеством флегмы поступающей в твою колонну. Потом и высчитываешь по отношению к отбору.
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K
Отв.5115 18 Июля 12, 16:55 (через 9 мин)
slavo4ka, Мы не ищем лёгких путей! Но вариант с нагревом тож имеет смысл. Составить формулу и опираясь на мощность и температуру в кубе в реальном времени знать не только кол-во флегмы , но и её состав ( соотношение вода-спирт). Вопрос, кому это надо и кто составит формулу ?
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 393
Отв.5116 18 Июля 12, 19:04
Когда колонна работает стабильно, открываешь отбор на всюslavo4ka, 18 Июля 12, 16:46
это просто,а как быть с осушиванием колонны за эту минуту.я лично никак не измерял.без автоматики просто выполнял рекомендуемый отбор: головы чем медленнее тем лучше а тело 1квт-1л/ч 1,5квт-1,5л/ч. это применимо вначале а к концу количество флегмы уменьшается. можно конечно и закон выявить но проще контролировать температуру на 1/3 колонны и по ней отбирать. по моему так.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.5117 18 Июля 12, 19:11 (через 7 мин)
torch-vi, лучше - внизу, 20 см. там точность не нужна в десятки, градусами меряется
dim-235
Доктор наук
казань
670 96
Отв.5118 18 Июля 12, 20:57
alexeyT внизу на 20 см от низа колонны на сколько градусов допустимо подъём температуты от темп. работы колонны на себя ? что я сделал не так? при перегонки браги и пробной работе кол. на себя (на воде) в кубе болтанка по уровню залитого на 2л. кег 30л тен 2,5кв Kopiya_foto0817. Ректификационные колонны (самодельные). Оборудование для перегонки и ректификации.Kopiya_foto0819. Ректификационные колонны (самодельные). Оборудование для перегонки и ректификации.foto0816.jpg Ректификационные колонны (самодельные). Оборудование для перегонки и ректификации.
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.5119 18 Июля 12, 21:11 (через 14 мин)
но проще контролировать температуру на 1/3 колонны и по ней отбирать. по моему так.torch-vi, 18 Июля 12, 19:04
Для меня проще, отбирать по давлению в две трети колонны от начала и до конца процесса. А за Т следит овен и сам отключит клапан когда надо. После овена пробовал отбирать вручную, остаток спирта в колонне 200-250 мл. через 100-150 мл начинает идти спирт с лёгким запахом хвостов.