Ректификационные колонны (самодельные)
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 569
Отв.5940 03 Янв. 13, 23:34
Гонево ну вот так вот...Мне не чего добавить , все сказал....
Отв.5941 03 Янв. 13, 23:39, через 6 мин
почти книжными параметрами.теоретически получится 80-200тарелок при нагрузке 2200мл/ч.труба диам.27torch-vi, 03 Янв. 13, 23:18ты про книгу Креля говоришь?
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 390
Отв.5942 03 Янв. 13, 23:40, через 1 мин
Ну да - а площадь теплообмена закинем в топку паровоза . Так да ? Если не ошибаюсь она у тебя 800 г/см3 . Ты можешь написать хоть 500 тарелок ... Это твои выводы .mitl, 03 Янв. 13, 23:22я никого не собираюсь агитировать. плотность точно еще не посчитал. удельная площадь реально посчитанная 1500кв.м/куб.м (это самый низ для спн и средняя для хели-грид)
про тарелки информация из книги Вайсбергер "перегонка" 80 при максимальной нагрузке и 200 при минимальной. 2200мл/ч это нагрузка колонны т.е флегма+отбор. реальный отбор с которым собираюсь работать 0.7-0.8л/ч при флегмовом числе 2.5-3. это пока простые разглагольствования. до запуска еще как минимум месяц.
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 390
Отв.5943 03 Янв. 13, 23:43, через 4 мин
ты про книгу Креля говоришь?Серж 1, 03 Янв. 13, 23:39книга Вайсбергер "перегонка" там хели-грид хорошо расписана с графиками и прочими данными.
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 569
Отв.5944 03 Янв. 13, 23:45, через 3 мин
это пока простые разглагольствования.torch-vi, 03 Янв. 13, 23:40На этом и закончим. Честно говоря лень искать.
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 569
Отв.5945 03 Янв. 13, 23:49, через 4 мин
книга Вайсбергер "перегонка" там хели-грид хорошо расписана с графиками и прочими данными.torch-vi, 03 Янв. 13, 23:43Ну да - там некий коэфицент , который самый лучший у пустой трубы . Так ?
МихалычЪ
Доцент
Мск
1.1K 550
Отв.5946 03 Янв. 13, 23:53, через 5 мин
Мы говорим о нержи разной толщины .mitl, 03 Янв. 13, 22:56mitl, коллега не серчай, ты полностью не прав. Ошибка вот здесь
будет больше инерция в начале и всеmitl, 03 Янв. 13, 18:25Идет процесс теплопередачи, опишем его простыми словами без формул.
1. Он все таки ИДЕТ, т.к. сам термин звучит "...передачи", т.е. постоянно в динамике.
2. Тепло подводится с одной стороны постоянно, и постоянно же отводится с другой.
Если ты говоришь что толщина стенки не имеет значения, или имеет только первые
... у толстостенной будет больше инерция в начале и все (первые 15-30 секунд)..mitl, 03 Янв. 13, 18:25
Давай доведем до абсурда так будет проще разобраться.
Вариант А. Толщина стенки нержи настолько мала, что ею можно принебречь и теплопередача через нее происходит мгновенно. Т.о. эффективность теплопередачи 100%, т.е. мы получаем максимум эффективности охлаждения. Даже 15-30сек не понадобятся.
Вариант В. Толщина стенки металла скажем 10м. Сколько секунд понадобится Согласись, здесь и 15 часов не помогут.
И что это значит ? Что теплопередача стремится к нолю, и такая стенка ничего передать и охладить не может. Ну и вывод кажется очевидным, чем толще стенка тем ближе к нолю её теплопередача.
Gabriel 61
Академик
Н.Новгород
6.4K 5.9K
Отв.5947 04 Янв. 13, 00:00, через 7 мин
Разве ? Насколько я понимаю , у толстостенной будет больше инерция в начале и все (первые 15-30 секунд) . Площадь охлаждения у них одинаковая , материал тоже - соответсвенно и охлаждающая способность одинаковая ..mitl, 03 Янв. 13, 18:25
немного неправильно.у трубки с толстой стенкой получится больше инерция и во время работы. значит будет больше градиент температур.это приведет к меньшей охлаждающей способностиtorch-vi, 03 Янв. 13, 20:09mitl , ошибаешься. Чем толще материал , тем больше перепад температур (градиент) на наружной и внутренней поверхности , несмотря , что медь , она обладает хорошей теплопроводностью , но не бесконечной. Существует и еще один фактор увеличения охлаждающей способности (утилизации тепла). Это увеличение внутренней площади контакта охлаждающей жидкости с трубкой. При замене с 6\1 на 6\0,5 эта площадь увеличится примерно на 25%.
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 569
Отв.5948 04 Янв. 13, 00:05, через 6 мин
Вариант А. Толщина стенки нержи настолько мала, что ею можно принебречь и теплопередача через нее происходит мгновенно. Т.о. эффективность теплопередачи 100%, т.е. мы получаем максимум эффективности охлаждения. Даже 15-30сек не понадобятся.МихалычЪ, 03 Янв. 13, 23:53Именно так - я написал с очень большим запасом . На самом деле где то секунд 5.
Вариант В. Толщина стенки металла скажем 10м. Сколько секунд понадобится Согласись, здесь и 15 часов не помогут.МихалычЪ, 03 Янв. 13, 23:53с чего ты взял то ? Теплопроводность нержи в 20 раз(приблизительно - зависит от марки и температуры среды ) больше теплопроводности водно-спиртовой смеси . Т.е все будет зависеть от скорости пара (мощности в кубе) и расхода воды .Инерция будет иметь место . Все примеры я привел выше с стальными стенками в доме . Стройте . Проверяйте.
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 569
Отв.5949 04 Янв. 13, 00:06, через 2 мин
Это увеличение внутренней площади контакта охлаждающей жидкости с трубкой. При замене с 6\1 на 6\0,5 эта площадь увеличится примерно на 25%.Gabriel 61, 04 Янв. 13, 00:00Нет. Никак не уменьшиться.Увеличиться инерция и не болеее.. на пару секунд. Иначе пусть все выбросят нержовые димроты...
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.5950 04 Янв. 13, 00:14, через 8 мин
Если бы в школе дети учились, а на работе взрослые бы работали, они бы понимали, что такое теплообменники.
И что димрот является именно им, этим сасмым теплообменным аппаратом.
К которому полностью применимы каноны классического расчета подобных железяк
)))
П.C. Сколько раз уж зарекался бисером швыряться...
И что димрот является именно им, этим сасмым теплообменным аппаратом.
К которому полностью применимы каноны классического расчета подобных железяк
)))
П.C. Сколько раз уж зарекался бисером швыряться...
сообщение удалено
МихалычЪ
Доцент
Мск
1.1K 550
Отв.5951 04 Янв. 13, 00:44, через 30 мин
с чего ты взял то ?mitl, 04 Янв. 13, 00:05Вот ты стойкий Давай глянем с другой стороны.
Единица измерения коэффициента теплопроводности звучит так Вт/мК (Ватт на метр-Кельвин)
Что значит "метр" в ед.изм.? Вот он здесь
Коэффициент теплопроводности показывает, какое количество тепла проходит вследствие теплопроводности в единицу времени через единицу поверхности теплообмена при падении температуры на 1 град на единицу длины нормали к изотермической поверхности.
Знаешь что такое длина нормали которая измеряется аккурат тем самым метром ? в нашем случае это и есть толщина металла.
сообщение удалено
zeo
Специалист
воронеж
133 52
Отв.5952 04 Янв. 13, 21:50
книга Вайсбергер "перегонка" там хели-грид хорошо расписана с графиками и прочими данными.Наконец то прочитал на форуме о колоннах с тарелками. Т.к. у меня Р.К.Вн.Д 48,5мм.собрана с тарелками самодельной конструкции и знаю что режимы не те что надо но всё равно работает.Хотелось бы почитать о хели-грид.Подскажите студенту где найти ссылку,если это возможно?Р.К. собрал задолго до того как узнал об этом полезном форуме.Есть желание и возможность увеличить высоту Р.К. и установить элементы контроля.
torch-vi, 03 Янв. 13, 23:43
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 390
Отв.5953 04 Янв. 13, 22:08, через 18 мин
где найти ссылку,если это возможноzeo, 04 Янв. 13, 21:50вот попробуй эту открыть [Библиотека самогонщика. Страница 10] а в следующий раз пользуйся кнопкой "поиск по форуму". она расположена в самом верху страницы. посмотри шапку страницы внимательно и ее найдешь.вбиваешь любое слово и он находит искомое в материалах форума.
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
Отв.5954 04 Янв. 13, 23:54
Дык ты сфотай ,выложи фотку подробно ,расскажи что не устраивает ,отгребещ по полной критики И СОВЕТОВ мягкИХ ,ну или второй вариант все ахнут ,но польза будет в любом случае ВСЕМ
Alfik
Студент
Eisk
13 1
Отв.5955 05 Янв. 13, 00:56
Поздравляю всех с наступающим рождеством!!!
Собрался собрать нечто подобное. Прошу проконсультировать по двойному дефлегматору и подогреву колонны для компенсации теплопотерь
Собрался собрать нечто подобное. Прошу проконсультировать по двойному дефлегматору и подогреву колонны для компенсации теплопотерь
Alfik
Студент
Eisk
13 1
Отв.5956 05 Янв. 13, 00:59, через 4 мин
получилось мелковато.
вторая попытка
вторая попытка
Alfik
Студент
Eisk
13 1
Отв.5957 05 Янв. 13, 01:01, через 2 мин
вот
Alfik
Студент
Eisk
13 1
Отв.5958 05 Янв. 13, 01:03, через 2 мин
попробовал прикрепить более крупный, не получилось. извините за лишние посты
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
Отв.5959 05 Янв. 13, 01:08, через 6 мин
Alfik, а цель какая такой аппарат создать ? давать будит больше ,? иль градусов прибавится , ? я вот не против пргресса ,но ,, обьясни или что то не понимаю я, Скажу сразу ,,дефлегматор не пробллемма ,проблемма -физика , ,