Ректификационные колонны (самодельные)
Отв.5920 03 Янв. 13, 18:34
slavo4ka, всё верно. но всёж насос с относительно высоким давлением. Amex2000, и пишет про автономку так что пусть обратит на это внимание.
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 390
Отв.5921 03 Янв. 13, 20:09
Разве ? Насколько я понимаю , у толстостенной будет больше инерция в начале и все (первые 15-30 секунд) . Площадь охлаждения у них одинаковая , материал тоже - соответсвенно и охлаждающая способность одинаковая ..немного неправильно.у трубки с толстой стенкой получится больше инерция и во время работы. значит будет больше градиент температур.это приведет к меньшей охлаждающей способности. простой пример. стены какого дома будут теплее сложенные в 1/2 кирпича или в 2 кирпича? площадь стены одинаковая. материал тоже.здесь менее заметно,но эффект тот-же.
mitl, 03 Янв. 13, 18:25
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 569
Отв.5922 03 Янв. 13, 20:58, через 50 мин
немного неправильно.у трубки с толстой стенкой получится больше инерция и во время работы.torch-vi, 03 Янв. 13, 20:09Нет . Теплопроводность нержавеющей стали примерно 20вт/м*с* , а воды и спиртосодержащей смеси очень примено равна 1 .
это приведет к меньшей охлаждающей способности.torch-vi, 03 Янв. 13, 20:09Нет - это твои придумки.
простой пример. стены какого дома будут теплее сложенные в 1/2 кирпича или в 2 кирпича?torch-vi, 03 Янв. 13, 20:09Не корректный пример - тут наоборот теплопроводность снаружи и внутри выше чем между слоями.Если не топить внутри дома то температура сравняеться с окружающей - не веришь выключи в доме отопление и сделай стены из металла .Давай так - стены из нержавеющей стали 1 метр !!! Ну и как сильно будет разница снаружи и внутри через 1 час ? Приведу такой же пример - сделай отопительную батарею в доме из пластика и замерзнешь нафиг.
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 390
Отв.5923 03 Янв. 13, 21:43, через 45 мин
Не корректный примерmitl, 03 Янв. 13, 20:58хорошо. давай по научному. вот цитата из википедии про теплопроводность: В интегральной форме это же выражение запишется так (если речь идёт о стационарном потоке тепла от одной грани параллелепипеда к другой) P=kS(T1-T2)/L
где P — полная мощность тепловых потерь, S — площадь сечения параллелепипеда, T1-T2 — перепад температур граней, L— длина параллелепипеда, то есть расстояние между гранями.
в формуле есть расстояние между гранями L. в нашем случае это толщина стенки трубки. этот коэффициент входит в знаменатель. значит чем он больше тем меньше мощность теплопередачи.и не важно что за материал используется пенопласт или медь.это учитывает коэффициент теплопроводности "к"
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 569
Отв.5924 03 Янв. 13, 22:12, через 29 мин
если речь идёт о стационарном потоке тепла от одной грани параллелепипеда к другой) P=kS(T1-T2)/Ltorch-vi, 03 Янв. 13, 21:43А вот нехера мой не понятливый друг . Есть одна жидкость с теплопроводностьтю 1 , есть посредник с теплопроводностью 20 и есть теплосьемник условно говоря с такой же теплопроводностью 1 . Еще раз ты мне приведешь пример не соостветствующий задачи пошлю тебя на 3 буквы коллега - не обижайся . Ты и так то насадку изобретаешь с низкой плотностью , а в результате пишеь "работает ка дистилятор" - потом трешь этот пост , чтобы стыдно не было ...
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.5925 03 Янв. 13, 22:28, через 17 мин
Толщина пластины теплообменника влияет на коэффициент теплопередачи.
Нетрудно догадаться, что чем меньше толщина пластины теплообменника, тем легче передать через нее некоторое количество энергии.
Насколько велик эффект улучшения теплообмена в случае конкретного димрота - не знаю, хотя думаю это легко посчитать, но ломать копья на эту тему не буду. Парень спросил - я ответил.
Замечу лишь, что цельнотянутые трубы российского производства 6х0,5 дороже испанских 6х1, и в Ростове их уже полгода не продают. Ищу по всей руси, покупаю аж в сибири, и вью Димроты именно из тонкостенной трубки - по вышеприведенным мною причинам.
Нетрудно догадаться, что чем меньше толщина пластины теплообменника, тем легче передать через нее некоторое количество энергии.
Насколько велик эффект улучшения теплообмена в случае конкретного димрота - не знаю, хотя думаю это легко посчитать, но ломать копья на эту тему не буду. Парень спросил - я ответил.
Замечу лишь, что цельнотянутые трубы российского производства 6х0,5 дороже испанских 6х1, и в Ростове их уже полгода не продают. Ищу по всей руси, покупаю аж в сибири, и вью Димроты именно из тонкостенной трубки - по вышеприведенным мною причинам.
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 390
Отв.5926 03 Янв. 13, 22:31, через 4 мин
А вот нехера мой не понятливый друг . Есть одна жидкость с теплопроводностьтю 1 , есть посредник с теплопроводностью 20 и есть теплосьемник условно говоря с такой же теплопроводностью 1 . Еще раз ты мне приведешь пример не соостветствующий задачи пошлю тебя на 3 буквы коллега - не обижайся . Ты и так то насадку изобретаешь с низкой плотностью , а в результате пишеь "работает ка дистилятор" - потом трешь этот пост , чтобы стыдно не было ...mitl, 03 Янв. 13, 22:12молчу,молчу,молчу. и про насадку ты правильно написал. я себе с такой насадкой второй дистилятор доделываю.правда производительность у него поменьше будет. нахрена мне столько дистилированной воды.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.5927 03 Янв. 13, 22:42, через 12 мин
http://www.pumpe.ru/pub/pdf/Teoriya_teploobmena.pdf
тут есть формулы расчета теплообменника, можно подставить конкретные цифры, и получить конкретно ответ, велика ли разница. Мити, если не лень - поклацай на калькуляторе, будет интересно увидеть цифры.
П.С. Такой теплообменник у меня лежит на полу рядом с НБК - от барды греет брагу. Хорошо работает, зараза - хотя я сделал противоточный самодельный лучше этого в тех же габаритах практически)), но создает дополнительное сопротивление стоку барды, пришлось использовать "казенный" пластинчатый(((
тут есть формулы расчета теплообменника, можно подставить конкретные цифры, и получить конкретно ответ, велика ли разница. Мити, если не лень - поклацай на калькуляторе, будет интересно увидеть цифры.
П.С. Такой теплообменник у меня лежит на полу рядом с НБК - от барды греет брагу. Хорошо работает, зараза - хотя я сделал противоточный самодельный лучше этого в тех же габаритах практически)), но создает дополнительное сопротивление стоку барды, пришлось использовать "казенный" пластинчатый(((
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 569
Отв.5928 03 Янв. 13, 22:46, через 4 мин
Нетрудно догадаться, что чем меньше толщина пластины теплообменника, тем легче передать через нее некоторое количество энергии.игорь223, 03 Янв. 13, 22:28Кому и при каких условиях ? Игорь223 вот давай не будем наводить тень на плетень хорошо ? Повторю второй раз
у толстостенной будет больше инерция в начале и все (первые 15-30 секунд) . Площадь охлаждения у них одинаковая , материал тоже - соответсвенно и охлаждающая способность одинаковая ..mitl, 03 Янв. 13, 18:25Законы физики для всех одинаковы.
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 569
Отв.5929 03 Янв. 13, 22:49, через 3 мин
молчу,молчу,молчу. и про насадку ты правильно написал. я себе с такой насадкой второй дистилятор доделываю.правда производительность у него поменьше будет. нахрена мне столько дистилированной воды.torch-vi, 03 Янв. 13, 22:31Только разговор был про твою супер насадку для РК . Цитировать ответ Запала тебе не буду - уже его тебе приводили и я с ним согласен.
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 569
Отв.5930 03 Янв. 13, 22:56, через 7 мин
Мити, если не лень - поклацай на калькуляторе,игорь223, 03 Янв. 13, 22:42Если это мне - то мой ник mitl . Ну и при чем здесь теплообменники ? Мы здесь о них говорим ? Покажи - где ты продаешь теплообменники в своих колоннах ? Я видел у коллег в дистилляторах - практично но дорого. И металл там разный от меди до нержи . И площадь теплообменна ... И так далее..Мы говорим о нержи разной толщины . Вот об этом .
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 390
Отв.5931 03 Янв. 13, 22:57, через 2 мин
Цитировать ответ Запала тебе не буду - уже его тебе приводили и я с ним согласен.mitl, 03 Янв. 13, 22:49ошибаться могут все. и только умный может признать свои ошибки.
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 569
Отв.5932 03 Янв. 13, 23:03, через 6 мин
ошибаться могут все. и только умный может признать свои ошибки.torch-vi, 03 Янв. 13, 22:57Тут ты прав - согласен на все 100 . А по существу есть ответы ? Кака там насадка хели грид ? есть достоверные анализы спирта ? Мне лично хватило твоих не потертых постов...
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.5933 03 Янв. 13, 23:12, через 10 мин
И что ваши споры дадут??? Выясните кто умнее))) Ну как дети в песочнице, у кого грузовик выносливее.
И та и другая трубка будет работать и давать спирт, только при ректификации я не вижу разницы в 0.5мм или 1мм.
И та и другая трубка будет работать и давать спирт, только при ректификации я не вижу разницы в 0.5мм или 1мм.
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 569
Отв.5934 03 Янв. 13, 23:15, через 3 мин
только при ректификации я не вижу разницы в 0.5мм или 1мм.slavo4ka, 03 Янв. 13, 23:12slavo4ka это долгая дорога в дюнах.. Шутка. На самом деле я именно это и говорю . А они против...
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 390
Отв.5935 03 Янв. 13, 23:18, через 3 мин
Тут ты прав - согласен на все 100 . А по существу есть ответы ? Кака там насадка хели грид ? есть достоверные анализы спирта ? Мне лично хватило твоих не потертых постов...по существу после работы с хели-грид на СПН не подсяду. сделал для себя выводы и оптимизирую колонну для своих потребностей. а реально делаю хели-грид с почти книжными параметрами.теоретически получится 80-200тарелок при нагрузке 2200мл/ч.труба диам.27 внутр. отбор 0.8- 1 л/ч и куб уменьшу до 30л и дефлегматор другой.мне нужно меньше количество при приемлемом качестве.
mitl, 03 Янв. 13, 23:03
Гонево
Научный сотрудник
Волынь
2.2K 569
Отв.5936 03 Янв. 13, 23:22, через 4 мин
теоретически получится 80-200тарелок при нагрузке 2200мл/ч.труба диам.27 внутр.torch-vi, 03 Янв. 13, 23:18отошли от одной из тем, но здесь тоже частично В ТЕМЕ...
2,2л/час,27мм вн. диам.
!??:
Какое ФЧ?,
плотность по спирту в кубе?
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 569
Отв.5937 03 Янв. 13, 23:22, через 1 мин
а реально делаю хели-грид с почти книжными параметрами.теоретически получится 80-200тарелок при нагрузке 2200мл/чtorch-vi, 03 Янв. 13, 23:18Ну да - а площадь теплообмена закинем в топку паровоза . Так да ? Если не ошибаюсь она у тебя 800 г/см3 . Ты можешь написать хоть 500 тарелок ... Это твои выводы .
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 569
Отв.5938 03 Янв. 13, 23:24, через 2 мин
отошли от одной из тем, но здесь тоже частично В ТЕМЕ...2,2л/час,27мм вн. диам. !??:Какое ФЧ?, плотность по спирту в кубе?Гонево, 03 Янв. 13, 23:22Валер не пытайся это понять - это бред . Он пытаеться выдать желаемое за действительное. Фантазер.
Гонево
Научный сотрудник
Волынь
2.2K 569
Отв.5939 03 Янв. 13, 23:31, через 8 мин
Он пытаеться выдать желаемое за действительноеmitl, 03 Янв. 13, 23:24да вот хочу понять КАК НА ТАКОЙ СКОРОСТИ ПОТОКА ПАРА??? можно получить такой выход. Потому хотел бы знать ЭТИ величины (
80-200тарелок при нагрузке 2200мл/ч.труба диам.27 внутрtorch-vi, 03 Янв. 13, 23:18) Это же легко считается. А вообще, на вскидку, скорость пара в колонне при такой нагрузке будет далеко за полтора метра...))