тем более разделение по фракциям в дисковой будет более лучшим,Михаил84, 18 Окт. 13, 23:50Откуда такая уверенность? Лучше скажи что ты хочешь приготовить для употребления, спирт, НДРФ, дистиллят?
Ректификационные колонны (самодельные)
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/11539.161141.png)
Отв.8840 19 Окт. 13, 00:38
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 53
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2008/14/30006.331283.png)
Отв.8841 19 Окт. 13, 09:21
Slava 61 , не совсем уверенность, предположение основанное на моём понимании ректификации. А конечный продукт у меня это водка, и другие напитки на основе СР. Не переношу самогон , желудок протестует;)
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 53
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2008/14/30006.331283.png)
Отв.8842 19 Окт. 13, 09:59, через 38 мин
Вообще я думаю при выборе размера колонны надо искать принцип золотой середины. Не спорю что к примеру: РК в пять метров, хуже чем РК в пятьдесать, но разница в качестве СР будет так ничтожно мала, а гемор с лишними 45ти метрами будет так велик, и тем более полуметровая РК при правильно подобранном режиме выдаст СР не отличимый от других больших колонн, если конечно)) молекулы примесей вручную не считать и сравнивать:))
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1605/17/23184.162887.png)
Отв.8843 19 Окт. 13, 10:08, через 10 мин
Михаил84, Ты для себя всю эту ерунду про полуметровую колонну пишешь , или тебя подруга на этой ветке читает?
Может всё-же попробуешь теорию почитать.
http://www.homedistiller.ru/teoria-rektifikacii.htm
Может всё-же попробуешь теорию почитать.
http://www.homedistiller.ru/teoria-rektifikacii.htm
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/5585.168468.jpg)
Отв.8844 19 Окт. 13, 10:50, через 42 мин
Михаил84, [Винокуренное оборудование для фермерского хозяйства. Страница 17] в этой теме глянь.
и тут [сообщение #11786072]
правда в своих умозаключениях ты так далёк от понимания процесса....
и тут [сообщение #11786072]
правда в своих умозаключениях ты так далёк от понимания процесса....
![Шокированный](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/shocked.gif)
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 53
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2008/14/30006.331283.png)
Отв.8845 19 Окт. 13, 13:27
Серж 1, ты меня не понял, я интересуюсь РК на дисках , не прерывного дейсвия, а тарелки в переодических системах, принцип работы совсем другой .
сообщение удалено
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 53
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2008/14/30006.331283.png)
Отв.8846 19 Окт. 13, 13:45, через 19 мин
mekkaod, ссылка отличная, самая суть. С неё я и начинал знакомство с теорией, обрати осовое внимание на пункт 4.6, и последующие 4.7 и 4.8. а подруга форум не читает, она в хлам)) а если конкретно где ерунда, всё ? или только часть ?
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1605/17/23184.162887.png)
Отв.8847 19 Окт. 13, 15:03
Ладно в двух словах:
1. Если при хорошей насадке высота тарелки 25 мм, то на твоей трубе в 50 см будет: 20 тарелок.
2. Если делать тарелки, хоть какие, то расстояние между ними равно диаметру, или близко к нему, те такое же количество < 20 шт., + теоретическая тарелка это 2 физические, следовательно тарельчатая колонна имеет меньшее укрепление , до двух раз.
А в пункте 4.5 в конце написано :
"У классических тарелок КПД составляет порядка 50-60%. Т.е. для достижения состояния равновесия фаз, соответствующего одной ТТ, потребуется около двух ФТ. Таким образом для реализации в ректификационной колонне 40 ТТ потребуется установить в ней порядка 80 ФТ классической конструкции."
Остановись, подумай!
1. Если при хорошей насадке высота тарелки 25 мм, то на твоей трубе в 50 см будет: 20 тарелок.
2. Если делать тарелки, хоть какие, то расстояние между ними равно диаметру, или близко к нему, те такое же количество < 20 шт., + теоретическая тарелка это 2 физические, следовательно тарельчатая колонна имеет меньшее укрепление , до двух раз.
А в пункте 4.5 в конце написано :
"У классических тарелок КПД составляет порядка 50-60%. Т.е. для достижения состояния равновесия фаз, соответствующего одной ТТ, потребуется около двух ФТ. Таким образом для реализации в ректификационной колонне 40 ТТ потребуется установить в ней порядка 80 ФТ классической конструкции."
Остановись, подумай!
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 53
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2008/14/30006.331283.png)
Отв.8848 19 Окт. 13, 15:39, через 37 мин
mekkaod, параметры ТТ для колонн непрерывного действия условны, и могут варироваться от совокупности нескольких условий(сечение колонны, плотность и тип насадки, насыщенность жидкостью во время работы), а цитированный пункт знаю, но он не имеет отношения к дисковой, принцип другой совсем, устройство её я где то ниже опирывал, не могу искиз выложить, с телефона выхожу в инет, трудновато
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 53
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2008/14/30006.331283.png)
Отв.8849 19 Окт. 13, 16:11, через 33 мин
А кстати, кто нибудь проводил эксперимент сравнения качества СР от полуметровой(45*610 как у меня) и скажем полутораметровой насадочных колонн, если была ощутимая разница, то напишите параметры малой (фактич. мощность нагрева без потерь, скорость отбора, флегмово число и оринтивочное содержание % этанола в кубе) в момент отбора пробы, интересно мож я и в правду чё папутал в своих выводах
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
Отв.8850 19 Окт. 13, 16:24, через 13 мин
Михаил84, ПРОВОДИЛ и напиток 96 + и все вроде как всегда ,но пахнет гад, не как с колонны в 1,64 метра ,хотя конечно не явно и не противно ,но если сравнить рядом два ,то заментная разница есть ,вопрос что пахнет? ,ответ ,пролезли ,,вопрос кто ? ответ в лаболаторию ,
ну и можно предположить что малое число тарелок дало пролезть какой то гадости ,
ну и можно предположить что малое число тарелок дало пролезть какой то гадости ,
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 53
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2008/14/30006.331283.png)
Отв.8851 19 Окт. 13, 17:57
Март, понятно, только один нюанс: брага была одинаковая? И самое главное, я не просто так спрашивал про параметры работы полметровой, ТТ это уловность: единица переноса, тоесть одна перегонка на самог. аппарате и есть одна ТТ. От сендова можно сказать, что допустим, колонна в 250 ТТ равна кол-ву 250 раз перегонов на самог. аппарате, но, большое но, ТЕПЛОМАССООБМЕН ЭТО НЕ МНОГОКРАТНАЯ ПЕРДГОНКА, ТТ это сила укрепления колонны И ТОЛЬКО, и параллельно из этого характеризуется и её разделяющая способность. Поскольку ТТ это всего лишь условность, и по факту, на насадочных где 96+ оценивать её качество в ТТ ОШИБОЧНО, и тем более судить по лишь размерам колонны. Этот метод оценки для тарелочных колон с ихними кпд. В насадке же толщина ТТ меняется в зависимости от УСЛОВИ работы. Блин если я не прав, напоите меня и посадите в большую лужу
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
Отв.8852 19 Окт. 13, 18:02, через 6 мин
ПРО 250 тарелок я не знаю ,знаю что есть предел для нашего дела ,это примерно УСЛОВНО 100 а вот для хим промышленности и 250 сгодится ,а тебе я параметры в 1 метр20см дал ,это экперементально добытые данные коллегами ,да и к тому же подкрепленны расчетами ,Которые за 5 лет ни кто не опроверг ,ЕСЛИ НЕ СОГЛАСЕН ,выложи свои ,
на этом мои познания кончились ,
брага одинаковая ,РЕЖИМЫ РАБОТЫ то же ,конструкция колонны даже одна и таже ,,вот ее пришлось удлиннить в поисках счастья
на этом мои познания кончились ,
брага одинаковая ,РЕЖИМЫ РАБОТЫ то же ,конструкция колонны даже одна и таже ,,вот ее пришлось удлиннить в поисках счастья
Федул
Доцент
Барнаул
1.4K 400
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/7883.169888.png)
Отв.8853 19 Окт. 13, 18:16, через 14 мин
Серж 1, ты меня не понял, я интересуюсь РК на дисках , не прерывного действия, а тарелки в переодических системах, принцип работы совсем другой .Михаил84, 19 Окт. 13, 13:28Это какой же другой принцип? Принцип один и тот же - тепломассообмен. Кстати, ты имеешь желание изготовить компактную колонну на физ. тарелках. Лень искать - где-то есть фото таких тарельчатых колонн. Да, работают, но компактными их назвать сложно.
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 53
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2008/14/30006.331283.png)
Отв.8854 19 Окт. 13, 21:00
Федул , как я понимаю в тарелочной колонне, тарелка, это некая определённой величены ёмкость в которой пар с низу пробулькивает жидкость нах. в ней, и далее вверх к следущей, а флегма через спец. проход с гидрозатворами путишествует в низ по всем тарелкам. А я хочу так: флегма тикёт на верхний диск, в который с низу бъёт струя пара из дырки нижнего диска и огибая верхний который без дырки, уходит выше, тем временем флегма огибая верхний попадает на нижний и утекает в дырку оного , и таких дисков пар десять думаю хватит(?), но мне нужно знать при мощности нагрева 2300ват какая площадь сечения дырок должна быть, что бы, был захлёб. а то сделаю на киловат, медленно будет, трудов много зря уйдёт
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
Отв.8855 19 Окт. 13, 21:10, через 11 мин
Эпюрация ,так назывеется то что ты хочешь ,но на сайте в режиме физ тарелок он есть только для бражных колонн ,ну и опять же начнем с начала -высота аппарата ,
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1411/10/14392.161474.jpg)
Отв.8856 19 Окт. 13, 21:44, через 34 мин
Сообщение удалено автором, из-за отсутствия полезной информации.
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 53
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2008/14/30006.331283.png)
Отв.8857 19 Окт. 13, 22:00, через 17 мин
Март, спасибо, окей загляну тудыть. А по поводу высоты не хотел бы дискутировать, сам запутаюсь и других запутаю, а то будет как в поговорке: я тебе про ваньку, а ты мне маньку)) тут только конкретный эксперимент нужен, с конкр. цифрами, и с конкр. дегустацией)))
ГАлексей
Кандидат наук
Башкортостан
439 115
Отв.8858 20 Окт. 13, 10:42
удалил
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 568
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/10569.161035.png)
Отв.8859 20 Окт. 13, 12:00
Нет нельзя . Жидкость из куба по принципу сообщающихся сосудов затопив колонну . Греть спирт газом очень опасно и геморойно - используй только электричество . На данный момент на форуме принято ставить термометр вв насадке в 20 см от низа , а там хватит датчика и терморегулятора с разрешением 1 градус .