Практические эксперименты alexeyT.

2 параметра базовых это 1-Скорость пара, 2- проходное сечение трубок КТ.Мартин, 30 Дек. 14, 20:51

для КТ - 4 параметра базовых: 1-скорость пара 2-общее сечение трубок 3-сечение каждой трубки. 4-Длина КТ/трубки

скорость пара пропорциональна общему сечению

общее сечение = сечение каждой трубки х количество

сечение каждой трубки должно позволять пару достаточно прореагировать со стенками трубки. Если сечение велико, должно быть значительное увеличение длины трубки иначе возможен прорыв низкокипящих фракций ( условно при ламинарном движении слой пара в центре трубки не соприкоснется с поверхностью) . В опытах, получены оптимальный диаметра трубки для наших габаритов, это 8-10мм, высота КТ 30-50 см.

вот тут мы нарываемся на слово ,термодинамика , слово трудное но считать прийдется , диаметры и мощность ,,,

но считать прийдетсяМарт, 30 Дек. 14, 21:24

Саня, тут два пути: считать (не факт что правильно, надо еще мат. модель корректную) или пробовать, для человечества второй путь более понятный: грабли, шишки, косяки, ошибки и т.д.

alexeyT,так и высоту пропорционально нужно увеличить.

alextron, да некрму мат модели делать.
поэтому по граблям
но их уже много меньше осталось
на данный момент базовый конструктив фвн=48, 19-23 трубки ф8х0.5 или ф7.5х0.4. высота 50 см
проглатывает 1+ квт, укрепление  до 90+
будет потеплее, еще 2 делаю и с бабайкой собираем 3х этажный.
внизу 2-3-4 с азеотропом иб или ип
проверяем линейное увеличение мощности
на втором этаже спирт
на третьем азеотроп эа+ип. кт 30 см
деф микроскопический, на полкило максимум

По поводу расчетов.
Существуют такие устройства - вертикальные кожухотрубные испарители, применяются давно и практически в любой умной книжке есть расчёт.
Лучше всего подходит тот, что для колонн окончательной очистки.

alexeyT,так и высоту пропорционально нужно увеличить.Пав, 30 Дек. 14, 21:35

не понял ко мне ли вопрос, но по контексту отвечу, думаю, что зависимость высоты КТ/трубок для одной и той же эффективности соприкосновения пара со стенкой от Ф трубки не прямо пропорциональная, а сложнее. Кроме ламинарного/турбулентного движения пара еще влияет толщина конденсата, которая увеличивается от верха КТ к низу, и этим уменьшает сечение и затрудняет теплообмен пара и стенки. Задачка не тривиальная. Проще методом проб и ошибок...

Парни , а вообще это прорыв , В 2014 ГОДЕ ,,,
ПОСЧИТАЕМ ,  если нет ,то шишки набьем ,,,,,,
решим ,,,

Существуют такие устройства - вертикальные кожухотрубные испарителиmekkaod, 30 Дек. 14, 21:41

в них нет ГЛАВНОЙ ФИШКИ этих конструкций:  поддержание постоянной температуры за счет фазового перехода из жидкого в газообразное (кипения) ПТН , также за счет кипения, значительно увеличивается эффективность теплообмена стенок трубок КТ, теплота парообразования в разы выше теплоты нагревания жидкости

сложнее.alextron, 30 Дек. 14, 21:46

По поводу расчетов.mekkaod, 30 Дек. 14, 21:41

расчеты очень сложные!! зависимости и изменения тут во многом дифференциальные. Если было так просто подсчитать материальный баланс, то уже бы давно кто-то подсчитал. Вывелся бы из глубокой гибернации, обдул с себя нафталин, смазку консервационную бы с сочленений стер и решил бы))) Тока я подозреваю, что систему из пяти дифуравнений с девятью неизвестными решить ни кому не под силу и как вроде и браться не стоит за заранее известный отрицательный результат)) Вся надежда остается только на Марта:

ПОСЧИТАЕМ ,  если нет ,то шишки набьем ,,,,,,решим ,,,Март, 30 Дек. 14, 21:47

alextron, Ты бы почитал сначала..., чем бред нести,ей богу.
Пав, А расчеты элементарные и выдумывать ничего не надо.
Тут:
https://drive.google.com/...iew?usp=sharing
на 261 стр.

mekkaod, читал я твого Цыганкова. Только не помню, чтоб он давал расчеты подходящие к нашему случаю. Если я не прав, то обсчитай и утри всем нос??

mekkaod, Костя, это разные системы, млин ну до чего же ты упертый. Эх эту бы упертость да в нужном направлении...
За ссылку и книгу спасибо, мне интересна эта тема, пост уже писал, но как-то не задело за душу...[сообщение #12158922]
НО это написано для испарителя браги, спирта, лютерной воды и иже с ними, заметь тот же КТ с ПТН (водяной пар) происходит парообразование исходного продукта, фазовый переход из жидкого состояния в парообразное.

Пар у нас уже есть и стоит другая задача: РАЗДЕЛИТЬ смесь пара: за счет конденсации  фракций, температура кипения которых выше температуры ПТН, и пропустить фракции в парообразном состоянии, температура кипения которых ниже ПТН. Чем более точно это произойдет, тем лучше продукт на выходе.

Кстати, тебе как электонщику, может быть более близко такое сравнение как полосовой фильтр, ФНЧ и ФВЧ, что-то похожее в этой теме.

Пав, андрюх, да не грузись
там и в прошлый раз размер с 600 мм начинался

А чего там считать... Есть такая штука, тепловое сопротивление. Имея верхнюю часть трубок КТ "в пузырях", температурный "коридор" хорошо, если 3 градуса. Для уменьшения нужно "расти вверх", т.е., изменять геометрию емкости для ПТН, чтобы пузырилось выше теплооюменника. Или отбирать мощеность сильным потоком воды, температуру которой уже стабилизировать во внешнем теплообменнике с кипящей ПТН.

бл... на термометре минус 22...
до хрена я завтра напаяю...

это написано для испарителя браги, спиртаalextron, 30 Дек. 14, 23:35

Ну а Вы то что делаете - Вы испаряете спирт в КТ!!!
Там он испаряется водяным паром от парового котла, а у Вас бражным паром из куба, там водяной пар стараются использовать как можно лучше и он почти весь конденсируется, но часть всё равно выводится в виде не сконденсировавшегося пара.
У вас бражный пар разделяется в плёночном режиме и почти весь конденсируется за исключением насыщенного, скажем спиртом, остатка.
Для расчетов площади поверхности теплообмена - никакой разницы.
Тем более что диаметры трубок у вас уже определены.

Пав, Андрюх , я  ж галерки ,  и  в просто не понимаю о чем вы
для меня вода это охуите ,,    кт , ,,будит лето ,будит ,резульат , , , пока смотрю и вижу ,,,,
ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ ,

alexeyT, не удержался и заварил среди ночи.

mekkaod, НУ а что тебе мешает персчитать стабникова :зачем???