27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Практические эксперименты alexeyT.

Форум самогонщиков Оборудование для перегонки и ректификации
1 ... 217 218 219 220 221 222 223 ... 868 220
Пав Профессор Самарская обл. 2.1K 633
Отв.4380  30 Дек. 14, 17:01
Мартин, при нормальной подачи пара в аппарат - весь пар конденсируется и ни чего не пролетает насквозь транзитом вплоть до момента, пока не закипит ПТН.

Если в аппарат вышедший на режим добавить запредельной мощи, то в первую очередь начнет ПТН выпрыгивать и бесноваться, а ни как не пар пролезет на выход.

Если ПТН будет излишне кипеть и вокруг трубок КТ будут паровые пузыри, то все равно  нужно считать, что трубки омываются ПТН, до тех пор пока они не высохнут. (пена будет омывать трубки равноценно, как и жидкий ПТН.
Целиком и полностью поддерживая оригинальную идею автора о гидроселекции посредством  ПТН.Мартин, 30 Дек. 14, 16:39
А про гидроселекцию это где?? Или я что-то пропустил??
Март Профессор Екатеринбург 6.9K 1.7K
Отв.4381  30 Дек. 14, 17:21, через 20 мин
Пав, в НИЗУ  любого КТ , капля будит ЖИРНЕЕ  чем в верху , ,можно графически нарисовать ,
Март Профессор Екатеринбург 6.9K 1.7K
Отв.4382  30 Дек. 14, 17:23, через 3 мин
Ну и чем ЖИРНЕЕ КАПЛЯ  тем меньше теплообмен ,,дальше по восходящщей , все равно к одной точке ,,,
Пав Профессор Самарская обл. 2.1K 633
Отв.4383  30 Дек. 14, 18:31
Март, внизу КТ теплообмен между кубовым паром и ПТН гораздо интенсивнее, чем вверху. Перепад между Тпара и Ткип ПТН внизу больше, чем вверху, значит и теплообмен лучше. По жирности не могу сказать..
ванечка Научный сотрудник в деревне 1.1K 342
Отв.4384  30 Дек. 14, 18:42, через 12 мин
Мартин, из того что я видел собственными глазами
КТи теплоноситель в нем прогревается практически мгновенно
точнее хз на счет прогрева, небыло в кт термометра, но
как только пар подходил к КТ реакция была незамедлительно
что очень предметно видно по трубке уровня

зы.цитировать не могу. с плашета. ну ты надеюсь понял к чему что
Пав Профессор Самарская обл. 2.1K 633
Отв.4385  30 Дек. 14, 18:56, через 15 мин
ванечка, при подачи мощи 1,2 кВт в куб, 200 мл спирта, который залит в КТ прогреются до кипения за 20 секунд
Мартин Кандидат наук одесса 329 58
Отв.4386  30 Дек. 14, 19:41, через 45 мин
Ну хорошо. Прогрелся быстро за  20 секунд. Птн закипел. Ну по всем правилам надо сделать тише нагрев (ну как борщ в кастрюле). На сколько уменьшать. В какой момент. Я о том что без обратных связей динамический диапазон системы в целом будет узким. А задумка изначально была этот диапазон расширить за счет птн.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.4387  30 Дек. 14, 20:18, через 38 мин
Мартин, дело не в птн
а в скорости пара.
которая зависит от проходного сечения.
сколько трубок воткнул, таков и верхний предел мощи.
через диаметр больше 10 пар просвистывает
вот 2 параметра. базовых
albo Доцент Омск 1.1K 369
Отв.4388  30 Дек. 14, 20:45, через 27 мин
Ну по всем правилам надо сделать тише нагрев (ну как борщ в кастрюле).Мартин, 30 Дек. 14, 19:41
У борща нет своего "холодильника".
Март Профессор Екатеринбург 6.9K 1.7K
Отв.4389  30 Дек. 14, 20:51, через 6 мин
alexeyT, Вот по этому стабников писал что пленоночные колонны не работают на диаметре , свыше 25  через диаметр больше 10 пар просв
думаю здесь все одно и то же ,,,
Мартин Кандидат наук одесса 329 58
Отв.4390  30 Дек. 14, 20:51, через 1 мин
2 параметра базовых это 1-Скорость пара, 2- проходное сечение трубок КТ.
Скорость пара это не константа а величина поддающаяся регулировке которая есть производной от мощности нагрева куба.
Проходное сечение Это хоть и постоянная величина, но сама по себе есть одной из показателя утилизации энергии КТ. Там еще замешаны теплопроводность стенок, площадь теплового контакта (длинна КТ), показатели  теплоносителя и еще то что сразу не вспомнил. Но не суть.
На мой взгляд, в данной конструкции наиболее важен параметр коэфициент утилизации энергии КТ на единицу подаваемой мощности. Понятно, что величина утилизации не велика. Т.к предложения залить в КТ воду или брагу были разбиты в пух и прах. Значит в КТ нужно забирать мало энергии., но тогда зачем такой длинный КТ?  
По случаю поздравляю всех с Наступающим НГ.
Мартин Кандидат наук одесса 329 58
Отв.4391  30 Дек. 14, 20:53, через 2 мин
У борща нет своего "холодильника".albo, 30 Дек. 14, 20:45
Привет! У меня борщ может в своем холодильнике неделю стоять
albo Доцент Омск 1.1K 369
Отв.4392  30 Дек. 14, 20:57, через 5 мин
Мартин, Привет! У ПТН есть свой "холодильник", поэтому он хоть и кипит, но частично и охлаждается одновременно. А длинее КТ Алексей делает, чтоб вдуть больше мощи.
С Наступающим коллеги!!!
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.4393  30 Дек. 14, 20:58, через 2 мин
Мартин, выше трубка, больше укрепление. при малой скорости пара
не читаешь ты...
ладно, с НАСТУПАЮЩИМ!
Пав Профессор Самарская обл. 2.1K 633
Отв.4394  30 Дек. 14, 21:05, через 7 мин
сколько трубок воткнул, таков и верхний предел мощи.через диаметр больше 10 пар просвистываетalexeyT, 30 Дек. 14, 20:18
Если кратно снизить скорость пара в десятке относительно восьмерки, то ни чего не будет просвистывать. Скорость пара в первую очередь зависит от скорости диффузии в самом паре. То есть, на высокой скорости пара, в десятке просто не успевает пар выравниваться по концентрации по всему сечению. В восьмерке сечение меньше - выравниваться концентрация успевает.

Пока писал, Март уже, по сути, ответил))))
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.4395  30 Дек. 14, 21:07, через 3 мин
Пав, в оконцовке на 8ке лучше выйдет
alextron Кандидат наук ekb 393 60
Отв.4396  30 Дек. 14, 21:08, через 1 мин
Ну хорошо. Прогрелся быстро за  20 секунд. Птн закипел. Ну по всем правилам надо сделать тише нагрев (ну как борщ в кастрюле)Мартин, 30 Дек. 14, 19:41
тише делать не надо, до  закритических параметров: пока будет справляться холодильник охлаждая ПТН в паре с КТ  И парообразование в КТ не настолько бурное, что пена/пузыри выгонят ПТН в ТСА  И  пар будет успевать прореагировать со стенками трубок (зависит от скорости/сечения, Ф трубок и длины КТ)
В этом фишка и прелесть данной системы - работоспособность в большом диапазоне мощности.
РК очень капризная: номинальная мощность +/- небольшое отклонение - (чтобы флегма подвешена, и захлеба не было)
Пав Профессор Самарская обл. 2.1K 633
Отв.4397  30 Дек. 14, 21:11, через 4 мин
Пав, в оконцовке на 8ке лучше выйдет
alexeyT, 30 Дек. 14, 21:07
Если выдержать все соотношения - качество будет одинаково на восьмерке и на десятке.
А длинее КТ Алексей делает, чтоб вдуть больше мощиalbo, 30 Дек. 14, 20:57
Высота - это качество разделения. Количество трубок (проходное сечение) - это мощность.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.4398  30 Дек. 14, 21:15, через 4 мин
Пав, на одной и той моще при одинаковой высоте 7 10ток и 10 8рок ощутимо отличаются
ванечка Научный сотрудник в деревне 1.1K 342
Отв.4399  30 Дек. 14, 21:19, через 5 мин
праздник. даже рычать не хочется.
одни и те же вопросы по хз какому кругу.

мощность, дает кол-во трубок КТ.
длинна трубок, дает укрепление.
при превышении мощности КТ сигнализирует пляской уровня (но не пропускает выше себя ничего)
игнорирование пределов КТ дает плевки из трубки связи с атмосферой. но КТ продолжает работать пока есть ПТН

зы. еще раз убедился в справедливости поговорки.
воистину лучше один раз увидеть воотчию, чем мусолить сопли, теоретизируя. без обид.
тема не простая. осложнена ломанием наших стереотипов. я через это прошел и вроде бы как понял.
но это спасибо Алексею который дал возможность пощупать железку и посмотреть в работе.