Достаточно одного КТ со спиртом?
Необходим ли внешний кондесатор для ПТН? Может сделать длинее КТ и верхнюю часть кожуха охлаждать снаружи (типа рубашечного дефа)? Подобрать объем ПТН и больше в него не лазить.
Практические эксперименты alexeyT.
AllesGood
Специалист
из средней полосы
144 19
Отв.5440 18 Янв. 15, 11:37
Пав
Профессор
Самарская обл.
2.1K 633
Отв.5441 18 Янв. 15, 11:46, через 9 мин
Может сделать длинее КТ и верхнюю часть кожуха охлаждать снаружи (типа рубашечного дефа)AllesGood, 18 Янв. 15, 11:37с голой трубы обдувом много мощи не снимешь...
AllesGood
Специалист
из средней полосы
144 19
Отв.5442 18 Янв. 15, 12:03, через 17 мин
Да не, не обдувом. Охлаждать водой. Короткий рубашечный деф вверху КТ.
breee3
Модератор
Хабаровск
2.9K 1.1K
Отв.5443 18 Янв. 15, 12:03, через 1 мин
Пав, да он вроде не про обдув. Да и вроде Алексей говорил, что мощности много не надо..
AllesGood, но какой ТМО будет в трубках на этом участке?
AllesGood, но какой ТМО будет в трубках на этом участке?
Отв.5444 18 Янв. 15, 12:12, через 9 мин
Нельзя просто так взять и возвращать ПТН в верхнюю часть КТ
breee3
Модератор
Хабаровск
2.9K 1.1K
Отв.5445 18 Янв. 15, 12:15, через 4 мин
а что будет? не могу представить..
AllesGood
Специалист
из средней полосы
144 19
Отв.5446 18 Янв. 15, 12:18, через 3 мин
Там конвекция будет. Да и потом не все ли равно - нам нужно, чтобы ПТН кипел все время (стабильная температура)на некоем участке (длине) КТ, но не повышалось давление сверх какой-то величины, т.е. нужно утилизировать образующийся при кипении пар.
ПТН - азеотроп какой-нибудь. Или этиловый или изопропиловый.
ПТН - азеотроп какой-нибудь. Или этиловый или изопропиловый.
Отв.5447 18 Янв. 15, 12:24, через 6 мин
Необходим баланс давления между нижней и верхней частью КТ, чтобы система оставалась в равновесии. Возвращать необходимо в нижнюю часть.
Отв.5448 18 Янв. 15, 12:28, через 4 мин
breee3
Модератор
Хабаровск
2.9K 1.1K
Отв.5449 18 Янв. 15, 12:35, через 8 мин
AllesGood, я говорю в трубках, которых много. В них какие процессы будут на этом участке. А связь с атомсферой где будет? Ведь это очень важно, что связь с атмосферой у Алексея на уровне жидкости - ПТН не воняет в помещении
Отв.5450 18 Янв. 15, 12:36, через 2 мин
Как происходит разделение в КТ.Виктрыч, 18 Янв. 15, 09:04я не об этом вчера вечером ВОблин-у талдычил и разжевывал. не этими же словами?
хотя там же свою правоту нужно было доказывать, поэтому смысл мной сказанного мимо прошел.
или херово объяснять умею видимо. пора с этим завязывать. пойду дальше буквари читать так на душе спокойней
хочется пластинчатый? в добрый путь.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.5451 18 Янв. 15, 12:45, через 10 мин
утренняя гимнастика...
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.5452 18 Янв. 15, 12:55, через 11 мин
breee3, да с месяц назад пояснял
представленная система работает по принципу открытой гравитационной тепловой трубки с раздельными каналами
возврат в ту же трубу - это уже ближе к замкнутой тепловой трубе, с фитилем и отрицательным давлением.
но замкнутая система без спец прибамбасов не обеспечит стабильность Т
у Грема сливается обратно, но у него 1 труба и система УСЛОВНО работает, поскольку диаметр этой трубы слишком велик. у стенок все пучком, а вот что в центре- одному Богу известно
представленная система работает по принципу открытой гравитационной тепловой трубки с раздельными каналами
возврат в ту же трубу - это уже ближе к замкнутой тепловой трубе, с фитилем и отрицательным давлением.
но замкнутая система без спец прибамбасов не обеспечит стабильность Т
у Грема сливается обратно, но у него 1 труба и система УСЛОВНО работает, поскольку диаметр этой трубы слишком велик. у стенок все пучком, а вот что в центре- одному Богу известно
Alex-8888
Научный сотрудник
Алма-Ата
2.7K 1.1K
Отв.5453 18 Янв. 15, 13:32, через 37 мин
Насчет использования готового ПТ , вот такая картинка нарисовалась
а на фото уже в железе , но пока нечего перегонять ! Прикупил ПТ на 10 ква , старый был на 5 ква. Больше 1000 ватт не мог "переварить". Опробую - напишу.
Цена "аппарата" в копеечку влетает по сравнению с "самоваром" от Алексея.
а на фото уже в железе , но пока нечего перегонять ! Прикупил ПТ на 10 ква , старый был на 5 ква. Больше 1000 ватт не мог "переварить". Опробую - напишу.
Цена "аппарата" в копеечку влетает по сравнению с "самоваром" от Алексея.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.5454 18 Янв. 15, 13:44, через 13 мин
Alex-8888, в том и суть.,,
на ф50 комплектуха вместе с конденсатором менее 2000 р
не нравится кт, его можно как деф пользовать
кило 10-12 влегкую проглотит
так что вариант беспроигрышный....
пысы. фффсе, полкилометра кончились...
на ф50 комплектуха вместе с конденсатором менее 2000 р
не нравится кт, его можно как деф пользовать
кило 10-12 влегкую проглотит
так что вариант беспроигрышный....
пысы. фффсе, полкилометра кончились...
Alex-8888
Научный сотрудник
Алма-Ата
2.7K 1.1K
Отв.5455 18 Янв. 15, 13:54, через 11 мин
Я с минимальной чужой помощью хочу 2-3 киловатта прогнать ( зимой больше сеть не вытянет ). А там видно будет .
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.5456 18 Янв. 15, 13:59, через 5 мин
Alex-8888, на 2 квт труба минимум 64 нужна...и трубочек штук 40 ф8
Asus
Доцент
Москва
1.4K 692
Отв.5457 18 Янв. 15, 16:01
alexeyT, Лёш, чего то я смотрел, смотрел, как ИА в куб сливается и понял что его надо отбирать.
Во первых его постоянный циклический возврат из куба в КТ устанавливает непонятно какие КРы в кубе и пристеночной флегме (а в паре?), а во- вторых нахрена это надо?
Убивать так убирать, чтоб не мешался и не портил процесс, ведь имеет температуру кипения запредельную, а лезет без очереди.
Как чуешь?
Во первых его постоянный циклический возврат из куба в КТ устанавливает непонятно какие КРы в кубе и пристеночной флегме (а в паре?), а во- вторых нахрена это надо?
Убивать так убирать, чтоб не мешался и не портил процесс, ведь имеет температуру кипения запредельную, а лезет без очереди.
Как чуешь?
alextron
Кандидат наук
ekb
393 60
Отв.5458 18 Янв. 15, 16:32, через 31 мин
Как происходит разделение в КТ.Виктрыч, 18 Янв. 15, 09:04Виктрыч, совершенно согласен с твоей моделью, позволю некоторые добавления.
1. в КТ - температура стенки - константа (ПТН в КТ кипит), поэтому вверх пролетают, не конденсируются пары легкокипящих фракций с t кип < t кип ПТН, а низкокипящие с t кип > t кип ПТН - конденсируются и стекают вниз.
2. от длины, Ф и скорости пара в трубе, зависит качество разделения (для будет понятнее - "добротность" фильтра). ИМХО
Petrovich69
Кандидат наук
Тверь
451 254
Отв.5459 18 Янв. 15, 16:44, через 12 мин
Лёш, чего то я смотрел, смотрел, как ИА в куб сливается и понял что его надо отбирать.Я тоже так думаю. Правда есть одно но! Пока ПТН в КТ не прогрелся, идет возврат всего и вся - это нужно возвращать в куб. После прогрева, по моему разумению, если разделяющая способность КТ достаточная, можно и нужно все, что он возвращает отбирать на УО в отдельную тару. Даже если там есть спирт, лучше потом это еще раз перегнать, а не увеличивать концентрацию хвостовых в кубе. Ну а если возврата нет, то мы получаем практически константу содержания спирта в паре (м.б. ошибаюсь - поправьте). С одной стороны хорошо, с другой стороны засада - перегонка закончится осушением куба. Отсюда идея (возможно на уровне бреда..) - куб использовать в качестве НПГ, пар в КТ с отбором, в результате получаем неоНБК.
Во первых его постоянный циклический возврат из куба в КТ устанавливает непонятно какие КРы в кубе и пристеночной флегме (а в паре?), а во- вторых нахрена это надо?Asus, 18 Янв. 15, 16:01
Как только заберу у Алексея трубки - сваяю себе КТ в Ду60 под 2кВт, буду пробовать. УО буду делать штатно.
А пока тренируюсь на кошечках. Сегодня забабахал из разных трубочек дополнительный холодильник и тройничков наделал: