amafour, чем конденсировать пар будешь? Варианты: - дефлегматор - пленочная колонна (дистиллятор с укреплением) - прямоточный дистиллятор
Добавлено через 4мин.:
если совсем сузить варианты, то тебе дефлегматор нужен. Он и для РК и ТК подойдет.
amafour
Бакалавр
Владимир
90 5
Отв.363 15 Янв. 16, 16:33, через 7 мин
Тульский самовар, у ректифай рк 32 есть отдельный дефлегматор в комплекте, резьба вроде на дюйм
Тульский самовар
Кандидат наук
Тула
348 180
Отв.364 15 Янв. 16, 16:35, через 2 мин
блин, чуть не забыл. В перегонке то два этапа. Перегонка браги, и перегонка сырца. Брагу лучше на прямоточнике перегонять, дабы колонки не зас...ть. Так что тебе нужен: - прямоточный дистиллятор; - дефлегматор; - малый прямоточный холодильник.
Добавлено через 2мин.:
отдельный дефлегматор в комплектеamafour, 15 Янв. 16, 16:33
ну тогда прямоточник остаётся, я бы не стал на колонках брагу перегонять, дабы колонки и деф не загадить. А так, в принципе с таким набором можно работать.
Добавлено через 1мин.:
малый холодильник после дефа есть?
amafour
Бакалавр
Владимир
90 5
Отв.365 15 Янв. 16, 16:40, через 6 мин
Тульский самовар, из за недостатка средст , пока остановлюсь на рк 32.Брагу гнать планирую этим дефлегматором ,будут проблемы куплю прямоточник
Тульский самовар
Кандидат наук
Тула
348 180
Отв.366 15 Янв. 16, 16:43, через 3 мин
Проблем то не будет, кроме как деф промыть, если продукт после второй перегонки пованивать начнет.
Добавлено через 7мин.:
А если добавить еще одну, или ситечко экстрактора оставлять при втором погоне?idormidn, 09 Янв. 16, 15:34
idormidn, вот перечитал щас твое сообщение... а тебе самому то не интересно попробовать? Мне уж даже самому интересно стало, дык нету сих девайсов. Что тебе то мешает провести эксперимент с добавлением всяких железок в сухопарник. Читал где то на форуме, щас не найду уже, что народ как угодно извращается. Кто то нержовыми мочалками стакан заполняет, кто то СПН засыпает. Так что всё зависит от желания, фантазии, и степени финансовой наполненности кармана. Вот как вариант улучшения разделения. Вполне бюджетно на мой взгляд. http://samogon-i-vodka.ru/catalog/589/52035/
amafour
Бакалавр
Владимир
90 5
Отв.367 15 Янв. 16, 16:56, через 13 мин
Тульский самовар, понял
idormidn
Студент
Липецк
14 6
Отв.368 16 Янв. 16, 13:06
idormidn, вот перечитал щас твое сообщение... а тебе самому то не интересно попробовать? Мне уж даже самому интересно стало, дык нету сих девайсов. Что тебе то мешает провести эксперимент с добавлением всяких железок в сухопарник. Читал где то на форуме, щас не найду уже, что народ как угодно извращается. Кто то нержовыми мочалками стакан заполняет, кто то СПН засыпает. Так что всё зависит от желания, фантазии, и степени финансовой наполненности кармана. Вот как вариант улучшения разделения. Вполне бюджетно на мой взгляд.Тульский самовар, 15 Янв. 16, 16:43
Спасибо. Сайт где торгуют царгами и ТКС и т.п. мне известен. Этот бюджетный вариант серьезно поднимает высоту аппарата. А тарельчатую колонну сейчас просто дороговато было покупать, а о экстракторе думал давно, а тут он на барахолке появился. Вот и прикупил. Кстати, за туже цену была и КТМ. после долгих размышлений остановился на экстракторе. Кстати укрепление и так в 4 градуса в виде бонуса получил. Пробовал оставить ситечко от экстрактора в сухопарнике при повторной перегонке - эффект укрепления - 0. Те же 89 градусов. При этом какие-то опасные звуки издает. А так пока доволен. Делал джин. Эффект интересный. Настаивание дает другой вкус. Как сказал друг, с которым проводили дегустацию - что напиток похож магазинный.
Kamysh002
Специалист
Нефтеюганск
126 31
Отв.369 18 Янв. 16, 16:05
Здравствуйте. Удивился, когда встретил адекватную реакцию от гуру форума без всяких «хочешь самогон? Покупай только самое дорогое». К примеру, когда выбирал рацию на форуме си-би встретил полностью непонятную мне реакцию от сторожил, которые почему то всех у кого «не врезная антенна» и т.п. считают неудачниками и даже разговаривать не хотят. Т.ч. большое спасибо и с надеждой на помощь.
Ситуация у меня следующая: 1)Опыта ноль. 2)Изучение тематики урывками последние пару лет. Последние три недели до степени «сколько уже можно читать, ты уже вообще ничего по дому не делаешь», «давай уже спать, время 2й час ночи» и «ты скоро женишься на форуме и samogon-i-vodka.ru» - это слова жены. «Ты работать собираешься??!» - это слова начальника. 3)Желание огромное. 4)Цель на данный момент, с учетом моих знаний и финансовых возможностей – самогон хорошего качества. 5)Варианты кубов 20 и 25 литров. Больше не позволяет квартирное пространство. 6)Расчетно-желаемый выход конечного продукта – тут я несколько запутался в расчетах, но думаю порядка 2-4 литров. 7)Продумываю возможность будущего апгрейда при вложении порядка 30-50% от стоимости выбираемых на данный момент вариантов. 8)Бюджет начальный 20 тыструб, на данный момент вырос до 30 тыструб. Больше просто некуда расти, ввиду отсутствия денег(жена в декрете, работаю один). 9)Использование 1-2 раза в месяц.
Прошу посоветовать и помочь с выбором.
Вариант №1 – далеко «не фонтан», а пишу про него т.к. рассматривал его первоначально.
Насколько я понимаю, комплект может привести к нагару на ТЭН. Кроме сахарной браги, вероятность приготовления качественного продукта стремится к нулю. Куб ХД/4-20-2000В - 11995 Дистиллятор ХД/4-2500 - 3345 Сухопарник ХД/4 разборный - 2985 Термометр ТР-3001 - 585 Переходник на кран подачи воды - 450 Шланг ПВХ 10 метров - 330 Шланг медицинский - 285 Набор ареометров - 990 Высокоточный регулятор/стабилизатор мощности РМЦ-3-3500 - 4955 Итого - 25920
Вариант №2 – средней паршивости
Чтобы избежать нагара, при первой перегонке, произвожу ее на плитках Endever EP-18, стоящих впритык, подключенных через РМ(из отрицательного – большие тепловые потери конфорок и их инертность, но цена на электричество сглаживает. Положительный фактор – возможность точной регулировки мощности). Второй перегон осуществляется с помощью ТЭН, т.к. нагорать нечему, плюс КПД 100%.
Куб ХД/4-25-2000В - 13445 Дистиллятор ХД/4-2500 - 3345 Сухопарник ХД/4 разборный - 2985 Термометр ТР-3001 - 585 Переходник на кран подачи воды - 450 Шланг ПВХ 10 метров - 330 Шланг медицинский - 285 Набор ареометров - 990 Высокоточный регулятор/стабилизатор мощности РМЦ-3-3500 - 4955 Две плитки Endever EP-18 - 1980 Итого - 29350
Вариант №3 – пожалуй, самый лучший Как я понял, это лучший вариант, но какую взять плиту я так и не понял. Б/у проф индукционку плиту найти не могу по месту жительства(ХМАО г.Нефтеюганск), а покупать через сайты «купи-продай» не очень хочется. Я так понимаю, самое плохое у не проф плит это импульсный нагрев до высоких мощностей и шаг регулировки равный 200. Предполагаемый вариант ИП Oursson IP1210T/BL с шагами мощности 100-200-300-400-500-600-700-800-1000-1300-1600-2000. Выдерживаемый ею вес что то пока не нашел.
Куб ХД/4-20В(возможно даже ХД/4-25В) - 10445 Дистиллятор ХД/4-2500 - 3345 Сухопарник ХД/4 разборный - 2985 Термометр ТР-3001 - 585 Переходник на кран подачи воды - 450 Шланг ПВХ 10 метров - 330 Шланг медицинский - 285 Набор ареометров - 990 Плитка индукционная (не могу определиться какая) - Цена=<10000 Итого с учетом плитки за 10тыструб. - 29415
Что же выбрать, подскажите пожалуйста.
Motto
Доцент
Нижний Тагил
1.1K 840
Отв.370 19 Янв. 16, 10:05
Цель на данный момент, с учетом моих знаний и финансовых возможностей – самогон хорошего качества.Kamysh002, 18 Янв. 16, 16:05
А из чего? Сахар, крахмал, мука, зерно, соки, варенья...? На кубах экономить не стоит, а кубы у ХД4 зачётные. Те, которые серия 2000В они универсальные, можно и тэном и внешний нагрев и барботером. У них дно под индукцию, тэн выкручивается, можно вкрутить барботер и работать парогеном или поставить заглушку и греть внешним нагревом. Если дистиллятор ХД/4-2500, то сухопарник к нему не нужен. Там труба длинная, брызгоунос бывает только если налить браги под самый штуцер и врубить нагрев на полную. Термометр ТР-3001 - 585. У китайцев тоже самое, но за 2,1-2,5 бакса. Переходник на кран подачи воды - 450. В магазинах торгующих фильтрами для воды тоже самое за 180-200 руб. Набор ареометров - 990. У них 3 шт. АСП-3 в наборе, на 0-40%, 40-70% и 70-100%. Они так и стоят везде 290-350 руб за шт. Тут не выгадаешь. Высокоточный регулятор/стабилизатор мощности РМЦ-3-3500 - 4955. Ничуть не хуже Регулятор мощности РМ 2 16А, цена 1600 руб. К нему триак за 150 руб. Здесь http://2magnita.ru/goods/ReGUL-aTOR-MOShhNOSTI-RM-6 Индукцию лучше брать на вырост, сразу на 3,5кВ. 2кВ маловато, она неутепленный куб с 10 литрами воды греет полчаса. Прямоточник ХД/4-2500 правильный выбор. Руку проще набить и в хозяйстве он потом всегда пригодится, по быстрому брагу в СС перегнать. Те, кто начинает с дефа плюс холодильник, когда объемы возрастают, всё равно прикупают прямоточник. Новичку сахарометр бы еще не мешало, типа АС-3, чтобы не гадать, выбродила брага или нет. Или рефрактометр для сахара, он удобнее, но дороже.
Kamysh002
Специалист
Нефтеюганск
126 31
Отв.371 19 Янв. 16, 12:20
Motto, спасибо! Так и думал, что что-то упустил:) Я про "Из чего? Сахар..."
bey16
Студент
Коряжма
29 10
Отв.372 19 Янв. 16, 12:33, через 14 мин
Kamysh002, ареометры можно на алиэкспрессе поискать,я там набор за 500 руб. купил в пластиковой коробочке,вроде нк врут.на счёт кубов согласен,но блин,дорого.
Kamysh002
Специалист
Нефтеюганск
126 31
Отв.373 19 Янв. 16, 12:40, через 7 мин
bey16, Для меня основная проблема это способ обогрева. Во всех вариантах есть свои минусы. Я бы может на газу попробовал, но у супруги печальный опыт общения с газовой колонной - взорвалась. Ладно хоть тока ожог руки получила, тьфу 3 раза. Поэтому газ она побаивается. Индукционка - дороговато. Наверно для начала на обычной плите попробую, там и определюсь.
Добавлено через 9мин.:
Товарищи, а что по поводу замены дистиллятора на дистиллятор с укреплением скажите?
bey16
Студент
Коряжма
29 10
Отв.374 19 Янв. 16, 13:04, через 24 мин
Kamysh002, плёночная колонна может при необходимости работать обычным дистилятором,а вот наоборот нет.тем более переплата небольшая,сам поначалу думал о 2500пк,но взял деф,с прицелом на ректификацию
Kamysh002
Специалист
Нефтеюганск
126 31
Отв.375 19 Янв. 16, 13:22, через 19 мин
bey16, да вот читаю, что с настройкой пленочного люди сильно паряться. Хотяяя, убедил, будет она, за то будет куда развиваться.
Добавлено через 2мин.:
bey, тогда может лучше от ХД/3 взять, там я так понял с регулировкой попроще? Ну и переходник.
bey16
Студент
Коряжма
29 10
Отв.376 19 Янв. 16, 13:35, через 13 мин
Разница между ХД3 и ХД4 не в регулеровках,а в производительности,мне хватает 4ки.советую посмотреть обучающее видео на сайте где оборудование будешь заказавать,многие вопросы сами отпадут.
Kamysh002
Специалист
Нефтеюганск
126 31
Отв.377 19 Янв. 16, 13:53, через 19 мин
Понял, пересмотрю еще раз.
Motto
Доцент
Нижний Тагил
1.1K 840
Отв.378 19 Янв. 16, 14:56
К колонне автоматику не прицепишь и управление только подачей воды. Для стабильности работы нужен редуктор на воде. А то настроил процесс, а кто нибудь из домочадцев открыл воду в ванной, напор упал и процесс нарушился.
ДИСТИЛЛЯТОР ПРЯМОТОЧНЫЙ ХД4-2500 = 3345 руб. ДИСТИЛЛЯТОР С УКРЕПЛЕНИЕМ (ПЛЕНОЧНАЯ КОЛОННА) ХД4-2500ПК = 4945 руб. Переплата составляет 1600 руб. Вроде бы денежки небольшие, тем более, что колонной можно гнать с укреплением и использовать ее в качестве дефа. Но. Много людей, попользовавшись колонной в качестве дефа, в итоге все равно покупают деф. Удобнее и автоматику можно прикрутить. К автоматике в итоге приходят практически все винокуры. Ведь сидеть несколько часов у аппарата, наблюдая за процессом, не есть любимый вид времяпрепровождения. А ПК используют в качестве обычного прямотока для перегонки браги в СС или продают. А если так, зачем тогда переплачивать. Вместо ПК лучше тогда взять. ДЕФЛЕГМАТОР СЕРИИ ХД4-1250Р = 3945 руб. плюс к нему МАЛЫЙ ПРЯМОТОЧНЫЙ ХОЛОДИЛЬНИК ХД/4 = 1245 руб. Итого 5190 руб. На 245 руб дороже, чем ПК. А если с заделом на вероятное будущее, то лучше ДЕФЛЕГМАТОР СЕРИИ ХД4-1750Р = 5485 плюс МАЛЫЙ ПРЯМОТОЧНЫЙ ХОЛОДИЛЬНИК ХД/4 = 1245 руб. Итого 6730 руб. Он помощнее будет, веселее и быстрее гнать на нем.
Как тут уже правильно сказали, разница между ХД3 и ХД4 лишь в производительности. Прежде, чем замахиваться на ХД3, следует помнить, что такую мощность нагрева к оборудованию нужно еще подвести. Газ вообще не вариант, а мощные тэны может просто проводка не выдержать. У ХД3 прямоточник при перегонке СС утилизирует 3-3,5кВ подводимой мощности, а на браге все 4кВ. Т.е. ХД3 имеет смысл брать если перегоняешь десятками литров и время дорого.
Kamysh002
Специалист
Нефтеюганск
126 31
Отв.379 19 Янв. 16, 16:17
Motto, не совсем понял. То бишь схема подключения: Куб->Сухопарник->ХД4-1250Р(или ХД4-1750Р)->прямоточный холодильник ХД4?
Добавлено через 2мин.:
Ведь сидеть несколько часов у аппарата, наблюдая за процессом, не есть любимый вид времяпрепровождения. ...ну по началу, будет очень любимое...вспомнились стиральные машины автоматы, когда они тока появились:)