PID термоконтроллер REX-C100

40А это китайские амперы) при 2х киловатах уже нормально греется.ilyamosk, 20 Окт. 17, 15:08

 Там загадок никаких нет. Силовым ключом является всем знакомый симистор. Симисторов не бывает китайских, американских и венесуэльских. Они все примерно стандартизованы. На них есть даташиты с конкретными параметрами.
 Например BTA41-800. Что означает 41 ампер максимальный ток и 800 вольт напряжение (условно рабочее). Почему я его назвал условным - потому, что симистор будет работать и при более высоком напряжении, он не "сгорит", но возможно его самопроизвольное включение, без управляющего электрода.

 А вот советские тиристоры-симисторы типа КУ202-КУ208 - бывают. Я сейчас даже и не помню их параметров....
Я к чему все это пишу.
Вот например PDF на BTA41-800. http://catalog.gaw.ru/...il&id=28618
Сильно не углубляясь в параметры посмотрим на график Figure 1.
Это зависимость рассеиваемой на симисторе мощности от RMS тока, протекающего через него.
 Видим, что при 40 амперах на нем рассеивается около 47 ватт мощности. Вот если поставить единичный симистор на радиатор достаточной поверхности, да еще и сдувать с него тепло кулером, не вижу, почему бы ему и не потянуть эти 40 ампер? Посмотри, какие радиаторы для этих реле "правильные". http://kip.su/soput-tovary/radiatory-okhlazhdeniia-ssr.html Производитель гарантирует управление током в 40, 50, даже 80 ампер...))
Знаешь, в линейке SSR Fotek есть и SSR 75DA.
 Другой вопрос в том, как этот несчастный симистор упакован в корпус SSR. Если он установлен через термопасту - таки да, можно наверное и поверить маркировке. Но если он приклеен на "жувачку" - тут другое дело совсем.



Добавлено через 8мин.:

Разобрал, увидел там BTA16. Вот думаю нехорошие люди. Поменял тиристор  сразу на 41й.maxakal, 20 Окт. 17, 23:23

СТОит отметить, что симисторы, к примеру BTA08 и BTA41 - не совсем взаимозаменяемы.
Я к тому, что бывают схемы, в которых стоят BTA08 или BTA16, так вот туда BTA41 поставить-то можно, но он не откроется. У него ток управляющего электрода, необходимый для включения симистора 50 мА. А у BTA08-600TW - всего 5 мА. Я как-то с этим столкнулся.

бывают схемы, в которых стоят BTA08 или BTA16BarberXP, 22 Окт. 17, 04:16

Там у них еще буквенные индексы есть разные, и соответственно разные токи открытия .

Коллеги, помогите разобраться с проблемой.
REX C100+PT100, настроен на обогрев с ПИД-регулированием. Задаю температуру, включаю автонастройку ПИДа, он пощелкает нагревом несколько раз, лампочка АТ выключается и он "подкидывает в топку" помаленько, точно придерживая температуру.

Но периодически начинает вести себя странно:
Установил я параметр SV=15,5. Терморегулятор поддерживает заданную температуру. На дисплее PV мы наблюдаем текущую температуру на датчике, иногда она понижается и рекс щёлкает релюшкой поддерживая её на заданном в SV значении, все как положено.
Но спустя какое-то время, параметры PV и SV становятся одинаковыми, я уверен, что рекс работает как надо. Но на дублирующем, отдельном термометре вижу повышение температуры. Трогаю пальцами датчик, он без гильзы, температура растет, отпускаю - понижается до 15,5 и встаёт как вкопанная.
Жму SET меняю SV на 14,5, жму SET и сразу после нажатия меняется показание PV14,5, цифра в цифру!!! И при установке как более высокого так и более низкого значения!!!
Включение-выключение не помогают, термощуп реагирует только на повышение температуры (если например пальцами греть) после остывает до температуры SV и снова PV=SV, хотя в помещении холоднее заданной температуры.
SLH=130
SLL=0
oH=0

Как это понимать? Что я делаю не так?

Ты...открыл ящег Пандоры.....тайну РЕКСА!!!!!!!!!!!! Теперь горе тебе...и всему твоему роду.

Кстате...морда у тебя ...ууу  чсто римская...))))

BarberXP, Рим тут не при чем, морда на аватере, греческая  , античная статуя Зевса.

Ну а делать то что в чем суть?? В окне PV должны же отображаться текущие показания с термодатчика и ничто другое...

Была такая фигня. Люди жаловались, что терморегулятор как бы засыпает, а когда температура уходит от заданной значительно, он начинает снова поддерживать температуру. Я не могу тебе дать рецепт.
Единственно, что может РЕКС разморозить - это установка параметра P в 0000. Но тогда это будет уже не ПИД регулятор, а простое термореле.
Поиграйся с параметрами P, I, D.

P.S. А у тебя, кстати управление обратное? То есь не нагрев, а охлаждение?
Я просто не знаю, где сейчас зима наступила...)))

BarberXP, благодарю.
У меня нагрев. Установил параметр Р в «000.0», реле не включалось от слова никак. Оказалось, что после отключения ПИДа, гистерезис главного выхода оН становиться равным 10*С, установил в 0, всё заработало.

BarberXP, а можно к REXу приспособить трансформатор тока?
Например такой https://ru.aliexpress.com/...0c729d760b93c3e
Или что-то, что позволяло отслеживать и регулировать потребляемую мощность...

, а можно к REXу приспособить трансформатор тока?Miroschnik, 25 Окт. 17, 12:08

  Тут весь вопрос в том, что надо сделать преобразователь сигналов из любой физической величины в тот, который понимает РЕКС. РЕКС понимает либо термосопротивление, либо милливольты от термопары.
У трансформатора тока, который ты показал, передаточная характеристика (как на нем написано) 1 вольт на 30 ампер. Какое напряжение на выходе - ХЗ. Постоянное оно, или переменное и как оно себя в статике ведет, мне лично пока непонятно.
  ВОт есть например датчик тока Ардуиновский ACS712. Там все понятно, он передает на выход постоянное напряжение, пропорциональное току, протекающему через шунт. Например 30-амперные сенсоры имеют крутизну характеристики 166 милливольт на 1 ампер протекающего тока.
  Это значит, что при нулевом токе на выходе его будет половина напряжения питания, т.е. 2,5 вольта. Если пропустить ток 1 ампер в одном направлении - на выходе будет 2500 - 166 мВ= 2334 мВ, если в другом направлении - то 2500+166=2666 мВ. Остается только смасштабировать с помощью операционных усилителей эти напряжения, чтобы получить на дисплее РЕКСа вменяемые цифры, например +1.00 или -1.00.
  А если ты хочешь получить цифру, соответствующую переменному току - придется выпрямлять переменку и получать действующее значение.
  Я не знаю, но думаю, что хитроумные китайцы уже понаделали дешевых и компактных стабилизаторов (регуляторов) мощности переменного тока.)))) Типа РМ-2, но в 100500 раз лучше.

Добавлено через 2мин.:

Оказалось, что после отключения ПИДа, гистерезис главного выхода оН становиться равным 10*С, установил в 0, всё заработало.SpyGrek, 24 Окт. 17, 15:34

Ну, это конечно не совсем изящно.....поддерживать температуру без ПИД, двухпозиционным регулятором..но вот как-то так.

BarberXP, хотел проконсультироваться. У меня есть немецкий термометр с термопарой PT-1000 (-199.9 +199.9гр). Начал сравнивать его показария с REX с термопарой PT-100 (до +400). Использовал два прибора в разных кубах одновременно в различных режимах - перегон браги в СС, дистилляция (Отгабри), получение НДРФ. Прибор с РТ-1000 работает более ровно (плавно показывает изменение температуры, а РТ-100 часто тормозит на каком-то значении, потом быстро добирает температуру до РТ-1000. Разница достигает  от нескольких градусов, до нескольких десятых. Приборы откалиброваны на воде с учетом давления. На Rex установил диапазон измерения 0-110гр. Параметр Р=0. Что это - проблема в термопаре или в настройке прибора?

проблема в термопареpvn28, 25 Окт. 17, 21:19

что PT-1000, что PT-100 - это термосопротивления с нормированным на определенном диапазоне НЕЛИНЕЙНЫМ сопротивлением, у 1000ка изменение сопротивления несколько ом на градус, а у сотки несколько градусов на ом, что проще отследить показывающему прибору - изменения в Омах или десятых Ома?
Если есть возможность использовать какой-либо регулятор с PT-1000 измерения будут точнее и изменения температуры будут отображаться быстрее
http://www.zamer.ru/files/files/pt100_01.pdf PT-100
http://www.zamer.ru/files/files/all_tr.pdf

BarberXP, спасибо!
Вот такая приблуда https://ru.aliexpress.com/...9999.262.2JtxyY
В принципе, как то будет регулировать ток...
Но хотелось бы ПИД регулировку....

Датчик нужен такой?
https://ru.aliexpress.com/...0c729d760b93c3e
Еще бы схемку, для подключить его к REXу...

Разница достигает  от нескольких градусов, до нескольких десятых. Приборы откалиброваны на воде с учетом давления. На Rex установил диапазон измерения 0-110гр. Параметр Р=0. Что это - проблема в термопаре или в настройке прибора?pvn28, 25 Окт. 17, 21:19

  Интересные факты. Ну, навскидку, у PT1000 шкала в 10 раз длиннее, чем у PT100. То есть изменение сопротивления у PT1000 на 1 градус изменения температуры  больше, чем у PT100 в 10 раз. Может, в этом дело?
 У меня пока ответа нет.

Добавлено через 4мин.:

Вот такая приблуда https://ru.aliexpress.com/...9999.262.2JtxyY
В принципе, как то будет регулировать ток...Miroschnik, 26 Окт. 17, 09:58

Эта "приблуда" называется "Датчик переменного тока". А в описании написано, что он "обнаруживает" ток. Я , если честно, нихрена не понял. Ни графиков, ни других характеристик.......
Походу, это датчик овертока, типа защита от перегрузки.

Добавлено через 3мин.:

Датчик нужен такой?
 https://ru.aliexpress.com/...0c729d760b93c3eMiroschnik, 26 Окт. 17, 09:58

Да, у меня такие есть. В автоматике от msg31 такой используется. Я перепутал, 185 милливольт на 1 ампер тока протекающего. Но как это выходное напряжение преобразовать в рексоподобный параметр - задача нетривиальная. Схема может стать дороже и объемнее самого РЕКСа. )))))

Вот такая приблуда https://ru.aliexpress.com/...9999.262.2JtxyY
В принципе, как то будет регулировать ток...Miroschnik, 26 Окт. 17, 09:58

У меня подобная стоит на электродном парогене. Настроил ее на 15а, при превышении этого тока выключает клапан подпитки. В принципе работает.
https://ru.aliexpress.com/...11-505d99c88052

коллеги, первый раз на РК получил ндрф... в общем понял, что пляски у простых термометров выматывают. Отправили в эту ветку, т.к. мне надо от термометров:
1. выставить температуру  и по достижению оной срабатывал зуммер
2. с возможностью калибровки (коррекции)
бегло прочел о REX-C100 - вроде оно, если еще и клапан отбора перекроет после отбора тела - вообще супер.
Мне брать:
1. сам контроллер

https://ru.aliexpress.com/.../638549196.html

2. два датчика

https://ru.aliexpress.com/...7460.0.0.v0mWqM

3. нержовый кран??? можно ссылку на прода?
что то еще нужно докупать???

maslenkin, 1 прибор работает только с 1 датчиком. Кран можно и латунный. Ты же барду из куба пить не будешь.

выставить температуру  и по достижению оной срабатывал зуммерmaslenkin, 05 Нояб. 17, 16:32

Для этой цели посмотри на W1209. Врут только цуки, прошивать нада.

KAI100, охрененный совет. Купи врущий термостат+питание к нему+прошивальщик(отдельное устройство)+датчик ds18b20 и реализуй все это в жизнь!

Для этой цели посмотри на W1209. Врут только цуки, прошивать нада.KAI100, 05 Нояб. 17, 18:00

благодаря вам вспомнил, что года три назад покупал на али терморегулятор MH1210W, хотел на лоджию термо контейнер сделать. Откопал его сейчас, попробовал на кипящей воде - ужас какой то - показывает 87.7* (тот же мой экземпляр ТР-101 показывает на удивление точно) - даже диапазона калибровки в 10* не хватает для настройки. Возможно штатный сенсорный провод гамно...

Господа, перестаньте истерить!!!..Стоять!!! ))))
Никогда любой терморегулятор (датчег) не покажет в кипящей воде 87,7 град.
Или мебель переставлять, или уж извинитесссс...)))))