Использование комплекта мастер-кит NM8036 для автоматизации

игорь223,
Руди уехал, и откликнется не раньше чем через неделю...

тетрис пойдёт на всём...даж на NM8036..
а будет работать стандартная прошивка 1.8  после доработки набора-установки кварца и синхронизатора сети ?
apl, 15 Июля 09, 12:38

Работает! У меня вся модернизация пока только на этом этапе и остановилась. Проц новый в нашей дыре не могу купить.
2 SerjNSK: стабилизация давления у меня работает пока в обход контроллера  - тоже руки не дошли.

Работает! У меня вся модернизация пока только на этом этапе и остановилась. Проц новый в нашей дыре не могу купить.
2 SerjNSK: стабилизация давления у меня работает пока в обход контроллера  - тоже руки не дошли.
Дальневосточник, 15 Июля 09, 13:59

там на сайте 1.9 лежит. ты-бы подробнее рассказал о своём опыте пользования контроллера в управлении узлом (клапаном )отбора ..ну и ваще обо всём
купил сегодня набор-блин продавцы ,пока я к ним ехал , цену на 360руб увеличили...сабаки (чтоб им пожизни магазинскую водку пить).. и датчик МПХ5010ДП. и самая большая радость сегодня-фитинг от кега разобрал!

apl, На стандартной прошивке делать будешь управление? Все равно, поставь кроватки под все микрухи, и очень-очень желательно кроватки взять цанговые. Фото такой я где-то выше выкладывал.

там на сайте 1.9 лежит. ты-бы подробнее рассказал о своём опыте пользования контроллера в управлении узлом (клапаном )отбора ..ну и ваще обо всём
купил сегодня набор-блин продавцы ,пока я к ним ехал , цену на 360руб увеличили...сабаки (чтоб им пожизни магазинскую водку пить).. и датчик МПХ5010ДП. и самая большая радость сегодня-фитинг от кега разобрал!
apl, 15 Июля 09, 22:28

Кроватки - первое дело! Перед сборкой обязательно установи их под микрухи, и под оптроны.
На силовые выходы набора у меня подключены симисторы 139ВТ800, как описано в инструкции. В таком виде к выходам можно цеплять все, что угодно с током до 16 ампер - хоть ТЭН, хоть клапан.
Клапан отбора - нормально закрытый клапан от камазовского отопителя, подключен через блок питания 220/24 к первому силовому выходу набора. Управление  - по температуре в верхней трети колонны.
В программе устанавливаешь: номер датчика "1", номер нагрузки "1", тип датчика "D", контроль по нагреву "стрелка в верх", период работы указываешь больше, чем проживет прибор. Температуру термостатирования min и max устанавливаешь одинаковую, но ее нужно определять эксперементально. Мои датчики, в сравнении с эталонным термометром показывают, не то, что хотелось бы: например на эталоне - 78,3 (температура стабильно работающей колонны по "телу" спирта), а на датчиках - 74,1; как калибровать датчики я не знаю, по-этому считаю их вранье за истину и устанавливаю срабатывание  клапана на 75. Дальше - простой "старт-стоп", описанный на форуме: пока температура стабильная ниже 75 - клапан открыт, как только температура начинает расти выше 75 - клапан закрывается и отбор прекращается. Все просто. В таком режиме "хвостам" дорога в отбор закрыта, а тело выжимается почти досуха.

"Все просто. В таком режиме "хвостам" дорога в отбор закрыта, а тело выжимается почти досуха"
А с головной частью как бороться ..чё и как настраивать? .
а за информацию ПАСИБО ! а то я с этим набором и датчиком давления ,-КАК В ТОМ АНЕКДОТЕ-ПРО ЁЖИКА С ЕЖИХОЙ -ТУТ КОЛЮЧКИ...ТАМ КОЛЮЧКИ ..А КАК ВСТАВИТЬ-ТО..?!

" А с головной частью как бороться ..чё и как настраивать..?
apl, 16 Июля 09, 07:32

А с "головами" бороться - только органолептически!!! Тут наша автоматика бессильна.

А с "головами" бороться - только органолептически!!! Тут наша автоматика бессильна.
Дальневосточник, 16 Июля 09, 07:47

Позволю себе роскошь не согласиться с тобой, коллега. Почему-то мне кажется, что если спирт автоматика может отделить от хвостов, то и головы от спирта тоже. Нужно только ее научить делать это. 

CoBell,
Ты не прав. Если начало голов действительно отличается по температуре пара от чистого спирта, то момент, когда головы "кончаются" и чистый спирт не отличаются по температуре, по крайней мере на датчиках с разрешением шесть соток. Человек легко улавливает носом и языком такую малую концентрацию примесей, что на температуру кипения она уже не влияет(в пределах наших возможностей измерений).
Если у тебя есть другое мнение, и ты знаешь как приборно поймать конец хвостов, рассказывай. А то тут копий поналомали уже на эту тему.

ага,понятно-тогда вот такой вопрос. я так понимаю надо всё сначала в РУЧНОМ режиме провести первую ректификацию ,запомнить все показания датчиков ,температуры ,давления -когда захлёб колонны происходит и после всё внести в автоматику -вопрос можно ли в ручном режиме с блока управлять мощностью тена или надо отдельно регулятор мощи ставить .,а при этом блок использовать как просто измеритель давления и температуры

и скорость отбора тож как -чисто руками регулировать ? , тоесть я сижу у колонны пока отбор голов идёт с минимальной скоростью,затем ,когда головы кончаться  кручу скорость отбора на максимум -пока температура расти не начала на 1\3 колонны и включаю автомат ,а атомат;
1)следит за давлением и не допускает захлёб
2)следит за температурой и отсекает хвосты .
мож я ещё чего-то упустил?

1. Если набор не дорабатывать по методике, изложенной на форуме, то  регулировать мощность ТЭНа им не получится. Придется собирать несложную примочку на симисторе или покупать готовый регулятор у того же Мастер Кита.
2. Скорость отбора "тела" устанавливается оптимальной для конкретной колонны ручным регулятором и по ходу работы не изменяется.

"1. Если набор не дорабатывать по методике, изложенной на форуме, то  регулировать мощность ТЭНа им не получится. Придется собирать несложную примочку на симисторе или покупать готовый регулятор у того же Мастер Кита."
Очень интересно..,а как-же режим ТЕРМОСТАТ реализуется в базовом варианте,который без переделок ? температура или давление выросли-отключился тен..,в заданую норму стало лавление или температура,-включился тен....вот ,..или этого режима не хватает для успешной ректификации ?..-мне самое главное давление в кубе застабилизировать!
и пож-ста ,можно как то подробнее о примочке и чего-за набор,вы уж извиняйте ,если туплю маленько -информации просто сразу стоко в башке набралось ...бля -из ушей выпадывать начинает -хочется за неделю микропроцессор освоить ,за вторую колонну сваять ..бля тут коробочку к микропроцессору найти не могу ,так-же тены ,которые в КЕГ влезут не находятся  ..так что вот .

У меня пока давление стабилизируется путем отключения вспомогательного регулируемого ТЭНа. Им как раз и управляет датчик давления через релюху. Подобные датчики могут быть подключены и в сигнальные цепи набора NM8036. Я пока это не реализовал. По-этому сказать ничего не могу. Пока же делаю так: вывожу колонну на рабочий режим на максимальной мощности, затем устанавливаю оптимальную мощность нагрева и курю. Датчик давления делает свое дело, стабилизируя давление, то бишь мощность нагрева, а клапан отбора стабилизирует отбор "тела".

...бля тут коробочку к микропроцессору найти не могу...apl

Корпус к набору NM8036 шоле? Корпуса для него видел в Мегатроне на Малышева,90 и в Промэлекронике.

так-же тены ,которые в КЕГ влезут не находятсяapl

На птичьем рынке, по центральному проходу, где-то в середине, в бютике прямо скраю в ряду, у него еще антены телевизионные торчат, что-то ок.600руб/шт

apl, если датчик давления прикрутить к контроллеру, то давление можно будет регулировать из стандартной прошивки. В режиме старт стоп. Это конечно хуже чем с ПИД, но ведь прессостаты от стиралок именно так и работают?

CoBell,
Ты не прав. Если начало голов действительно отличается по температуре пара от чистого спирта, то момент, когда головы "кончаются" и чистый спирт не отличаются по температуре, по крайней мере на датчиках с разрешением шесть соток. Человек легко улавливает носом и языком такую малую концентрацию примесей, что на температуру кипения она уже не влияет(в пределах наших возможностей измерений).
Если у тебя есть другое мнение, и ты знаешь как приборно поймать конец хвостов, рассказывай. А то тут копий поналомали уже на эту тему.
SerjNSK, 16 Июля 09, 08:21

насчет совершенства органолептического аппарата спорить не буду (сапсем), достичь существующими техническими средствами такого тонкого химического экспресс-аналиса практически невозможно. Вместе с тем, результаты такого анализа всегда субъективны и зависят от множества фактов (возраста суъекта, состояния его здоровья, психологического состояния любимой собаки, погоды в Антарктиде, цены на нефть и т.д.)
Автоматика отсекает хвосты с определенной точностью (надеюсь, никто не будет спорить, что хвосты все-равно будут присутствовать в спирте, а следы спирта наверняка найдутся в хвостах). Отсюда делаю вывод, что можно аналогичным образом настроить эту автоматику на отсечение спирта после отбора голов, опять же с конечной точностью.

Можно конечно. Но - с точностью непомерно плохой по отношению к носу.
К примеру, можно по времени.
  Я знаю, что обычно в 10л СС, полученного и подготовленного к ректификации типовым для меня способом, есть от 300 до 400мл головы (точнее я бракую первые 300-400мл продукта) Итак, начав отбор на скорости 100 мл/час (одна капля в секунду) - выставляем таймер на 4 часа, после чего начинаем отбор тела спирта.
Пойдет?
Скорее всего да, более того - наверняка да (при условии однообразия техпроцесса и сырья от раза к разу).
Но мы так не делаем.
      Вопрос - почему?

Корпус к набору NM8036 шоле? Корпуса для него видел в Мегатроне на Малышева,90 и в Промэлекронике.На птичьем рынке, по центральному проходу, где-то в середине, в бютике прямо скраю в ряду, у него еще антены телевизионные торчат, что-то ок.600руб/шт
BOBAHH, 16 Июля 09, 12:12

корпусов нигде нет ! а тен сегодня один купил за 170руб ,бля у продавца был токо один ,а за 600 в том бутике видел...
но так как с стандартной прошивкой правильно теном для стабилизации давления управлять. Дальневосточник про кой-то дополнительный набор  говорил или схему .

Дальневосточник про кой-то дополнительный набор  говорил или схему.apl

На первом этапе автоматизации я собираюсь сделать приблизительно так.
Мастеркитом отсекать хвост (отключать ТЭН).
Давление поддерживать с помощью этой схемы (спасибо Игорь223 & V_B & alekslug): [сообщение #19757]
В последствие разобраться с аналоговым входом мастеркита и поддерживать давление с помощью его (сейчас разбираться  времени нет совсем).