Автономная система охлаждения (водяная)
vikons
Новичок
Таганрог
5
Отв.1680 10 Нояб. 19, 16:36
У меня в автономке спокойно работает мембранник ru.aliexpress.com/item/32822578172.html, DC12В 3.5L/M ток до 2А. Продавливает 3м Ф6мм димрота. Максимальный теплообмен получается, если обороты насоса устанавливаются 35%ШИМ.
Papic
Профессор
Казань
8.2K 1.9K
Отв.1681 10 Нояб. 19, 20:15
gxtkjdjl, у меня на БП от компьютера работал.
_Stepa
Доктор наук
РФ
673 133
Отв.1683 11 Нояб. 19, 08:07
gxtkjdjl, видимо этот https://ru.aliexpress.com/item/32822578172.html
Добавлено через 33мин.:
vikons, вот это не понял, обороты насоса регулировал ШИМ?
Добавлено через 33мин.:
Максимальный теплообмен получается, если обороты насоса устанавливаются 35%ШИМ.vikons, 10 Нояб. 19, 16:36
vikons, вот это не понял, обороты насоса регулировал ШИМ?
vikons
Новичок
Таганрог
5
Отв.1684 11 Нояб. 19, 12:48
вот это не понял, обороты насоса регулировал ШИМ?_Stepa, 11 Нояб. 19, 08:07Да ШИМ-управление, при такой скорости максимально холодная вода идет из радиатора. Насос дополнительно стоит на амортизационной площадке (кусок какой-то резины от упаковки серверных винтов) и его практически не слышно.
_Stepa
Доктор наук
РФ
673 133
Отв.1685 12 Нояб. 19, 17:50
vikons, не совсем понятно все таки. Чем медленнее течет вода в радиаторе, тем она лучше охлаждается, это очевидно. Сделаешь ШИМ 10% из радиатора вода потечет еще холоднее. Но в целом, чем поток больше, тем эфективность охлаждения выше.
Ord
Специалист
Новосибирск
190 54
Отв.1686 12 Нояб. 19, 18:06, через 17 мин
Но в целом, чем поток больше, тем эфективность охлаждения выше_Stepa, 12 Нояб. 19, 17:50В том-то и дело, чем выше скорость оборота воды, тем медленнее она нагревается и успевает больше отводить тепла.
Zapal
Модератор
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.1687 12 Нояб. 19, 18:50, через 44 мин
чем выше скорость оборота воды, тем медленнее она нагревается и успевает больше отводить тепла.Ord, 12 Нояб. 19, 18:06Не морочь людям голову.. Здесь важен баланс - между подводимой мощностью, и мощностью рассеяния на радиаторе (или ином устройстве)
_Stepa
Доктор наук
РФ
673 133
Отв.1688 12 Нояб. 19, 20:35
Если пытаться понять происходящие процессы то неподготовленные мозги могут свернуться, мои тоже не достаточно подготовленные Чем медленнее поток, тем больше времени на передачу тепла, с другой стороны чем быстрее поток тем больше воды проходит в единицу времени. Количество переданного тепла в единицу времени прямо пропорционально количеству воды в эту единицу времени и так же прямо пропорционально разнице температур на входе и выходе. А разница температур тем меньше чем быстрее поток. Парадокс однако. Но на самом деле, разница температур от скорости меняется не так сильно, как обьем проходящей воды. В каждом литре воды тепла переносится меньше, с увеличением скорости потока, но литров проходит гораздо больше. То есть чем быстрее вода течет, тем теплопередача все же больше, глубоко в этом убежден. Извините за много букв и путанность изложения, кому не понятно что написано или лень читать и разбираться могут запомнить только вывод - чем скорость выше тем передача тепла все таки эффективней.
Zapal
Модератор
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.1689 12 Нояб. 19, 20:50, через 16 мин
кому не понятно что написано или лень читать и разбираться могут запомнить только вывод - чем скорость выше тем передача тепла все таки эффективней._Stepa, 12 Нояб. 19, 20:35Замерз, скотина. )) (с) фраза из анекдота - про сдохшего в пустыне верблюда, который бежал - с большой скоростью..
Мне вот непонятно, почему закипает охлаждающая жидкость в автомобиле..
И насос мощный, и вода быстро очень бежит.. Кипит ссабака..)) Может дело все таки не в скорости.. ?? ))
Секс - это не биатлон.. Если не попал - скорость тебя не спасет.. ))
_Stepa
Доктор наук
РФ
673 133
Отв.1690 12 Нояб. 19, 22:42
Мне вот непонятно, почему закипает охлаждающая жидкость в автомобиле..Zapal, 12 Нояб. 19, 20:50Ну это просто, грязный радиатор самое вероятное, причем грязный видимо может быть как снаружи от пыли, листьев и грязи так и снутри от накипи. А вообще современный авто штука сложная, куча датчиков, компьютер, что то где то не так работает или сходит с ума и двигатель начинает работать не в оптимальном режиме, смесь не обогащенная или переобогащенная, вот и греется чуть больше чем должен.
Ну это лирика, а по теме?
С увеличением скорости потока теплообменной жидкости при прочих равных:
1)тепла отводится меньше
2)тепла отводится больше
3)при какой то скорости отводится максимум тепла, а если уменьшать или увеличивать от оптимальной то эфективность теплоотвода падает?
Я за второй вариант.
Ord
Специалист
Новосибирск
190 54
Отв.1691 13 Нояб. 19, 04:06
Не морочь людям головуZapal, 12 Нояб. 19, 18:50Zapal, и не собирался.
Сказанное мной, основано на ПРАКТИЧЕСКИХ наблюдениях.
В связке внешнего блока кандера с трехскоростным циркуляционником, при большей скорости подачи воды, БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ скорости вращения вентилятора, отвод тепла более существенен.
Zapal
Модератор
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.1692 13 Нояб. 19, 05:02, через 56 мин
В связке внешнего блока кандера с трехскоростным циркуляционником, при большей скорости подачи воды, БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ скорости вращения вентилятора, отвод тепла более существенен.Ord, 13 Нояб. 19, 04:06У тебя нет технического смысла - в твоих словах.. Ибо - информация не полная..
Что за фича на форуме - выдернут кусочек - и начинают фигню писать..
Поясняю практически.. У тебя подводится ровно 1 кВт - в деф.. далее хоть с какой скоростью воду гоняй - как была мощность 1 кВт так и осталась..
Из всего этого следует.. Если хочешь - что бы тебя понимали, описание системы охлаждения надо - формулировать полностью..
Иначе получается полная хрень - не имеющая под собой конструктивных основ..
второй пример.. охладитель работает на пределе своей тепловой отдачи, ибо наружная температура высокая..
Если я повышу скорость циркуляции - это абсолютно нихрена не даст.. Правильно?
тут огромное количество нюансов - и на любом узле - можно легко словить косяк.. Что и подстверждает куча писателей - этого форума..
Судя по количеству постов в этой - простейшей технической задаче - из трех узлов, где гоняют воду по кругу..
Вот какого хрена - тут можно обсуждать 100 страниц?? Чего проще - дунул воду побыстрее да посильнее и вопрос закрыт..
Можно было в одну страницу уложится..)) (и это при том - что я уже в этой теме стер 350 страниц раньше)..
АлкашЪ
Доктор наук
Ростовская обл.
812 311
Отв.1693 13 Нояб. 19, 06:02
...чем выше скорость оборота воды, тем медленнее она нагревается и успевает больше отводить тепла.Ord, 12 Нояб. 19, 18:06Именно так, совершенно в дырдочку.
Не морочь людям голову.. Здесь важен баланс - между подводимой мощностью, и мощностью рассеяния на радиаторе (или ином устройстве)Zapal, 12 Нояб. 19, 18:50Ясен перец, что баланс должен соблюдаться и оный как раз и соблюдается увеличением/уменьшением величины протока ОЖ (в литрах) через дефлегматор и радиатор. Опять же, следует понимать, что утилизируемая радиатором тепловая мощность должна превышать максимальную тепловую мощность дефлегматора.
У меня температура ОЖ на выходе дефлегматора поддерживается изменением оборотов эл. двигателя насоса и, как следствие, количеством прокачиваемой ОЖ. Раньше юзал и изменение оборотов ветродуев, потом отказался из-за ненадобностью. Радиатор от авто "Нива" с 2-мя ветродями на 12В. Поскольку утилизируемая мощность оного высокая, то на ветродуи подаётся около 7В постоянно.
ПС. Где-то 2-3 года назад выкладывал фотосы своей автономки.
zapnet
Магистр
Кострома
268 102
Отв.1694 13 Нояб. 19, 09:24
Радиатор от авто "Нива" с 2-мя ветродями на 12ВАлкашЪ, 13 Нояб. 19, 06:02Приветствую.Вентиляторы штатные? Предполагаю там тока ампер под 30 или более. Как организовано питание?
Cool Shaman
Специалист
Краснодар
137 14
Отв.1695 13 Нояб. 19, 12:02
Всем привет! Я абсолютный новичок в самогоноварении -аппарат Германия-2 только завтра получу в курьерской службе. Но уже сейчас занялся организацией рабочего места в сарае. В качестве нагревателя буду использовать индукционную плиту, а в качестве охлаждения - автономную систему. Отсюда у меня вопрос: если купить оконный кондиционер, доработать, установить его в форточку и запустить при помощи циркуляционного насоса охлаждение через него, достаточно ли будет его для охлаждения СС до приемлемой температуры?
Добавлено через 2мин.:
Забыл сказать, что объём аппарата 20 л, соответственно объём исходного сырья - 15 л.
Добавлено через 33мин.:
Также рассматриваю варианты охлаждения при помощи сборки системы из автомобильного радиатора, вентилятора и помпы от машины-автомата. Подскажите, достаточно ли будет радиатора печки или нужно брать внешний охлаждающий? И не сгорит ли помпа от длительной работы? Ведь в машинке она предназначена для быстрого слива воды и включается на короткое время.
Добавлено через 2мин.:
Забыл сказать, что объём аппарата 20 л, соответственно объём исходного сырья - 15 л.
Добавлено через 33мин.:
Также рассматриваю варианты охлаждения при помощи сборки системы из автомобильного радиатора, вентилятора и помпы от машины-автомата. Подскажите, достаточно ли будет радиатора печки или нужно брать внешний охлаждающий? И не сгорит ли помпа от длительной работы? Ведь в машинке она предназначена для быстрого слива воды и включается на короткое время.
vlad222
Доцент
izobil
1.7K 768
Отв.1696 13 Нояб. 19, 13:58
И не сгорит ли помпа от длительной работы?Cool Shaman, 13 Нояб. 19, 12:02помпа от стиралки у меня работала сутками на перекачке грунтовой воды из подвала в каналюгу( примерно полметра поднимала), но вода холодная помпа не грелась даже
Cool Shaman
Специалист
Краснодар
137 14
Отв.1697 13 Нояб. 19, 14:21, через 23 мин
В принципе, у меня есть и циркуль от системы отопления дома мамы... Он недавно засвистел на отоплении и стал греться. Снял, разобрал, помыл (было много ржавчины), снова поставил - засвистел через пару часов. Снова промыл - проработал весь день и под вечер начал слегка поскуливать. Греться перестал. Но мама решила купить новый, а этот отдала мне. Вот, думаю, если его хорошенько помыть, то он должен ещё поработать. Только я не понял: крыльчатка у него снимается? Там есть какая-то пимпочка, но она не поддалась при среднем усилии на откручивание, я не рискнул крутить сильнее, чтобы не сломать - она пластмассовая. Если бы удалось его разобрать полностью, то можно было бы хорошенько почистить, смазать и пользовать.
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 1мин.:
помпа от стиралки у меня работала сутками на перекачке грунтовой водыvlad222, 13 Нояб. 19, 13:58Интересно, а она продавит холодильник на дистилляторе и радиатор от авто?
vlad222
Доцент
izobil
1.7K 768
Отв.1698 13 Нояб. 19, 14:29, через 9 мин
Интересно, а она продавит холодильник на дистилляторе и радиатор от авто?Cool Shaman, 13 Нояб. 19, 14:21холодильник если рубашечный у меня давила даже аквариумная помпа которая по мощности меньше намного, а вот с димротом уже не тянула
Cool Shaman
Специалист
Краснодар
137 14
Отв.1699 13 Нояб. 19, 14:32, через 4 мин
если рубашечныйvlad222, 13 Нояб. 19, 14:29Подозреваю, что на Германии стоит димрот.
Добавлено через 21мин.:
Хотя, ХЗ, может и обычный змеевик.
Добавлено через 1мин.:
Или это одно и то же?