что приведет к увеличению времени работы т.е. фактор эффективности будет меньшеtorch-vi, 19 Авг. 13, 21:27torch-vi коллега так я только за . Я уже писал - я за качество .
Насадка для колонн (наполнитель)
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 569
Отв.4600 19 Авг. 13, 21:43
сообщение удалено
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939
Отв.4601 19 Авг. 13, 22:06, через 24 мин
выгнал не много - 8 литров . И насадка пока одна РАН3 . Есть результаты форума - или все балаболы по твоему ?mitl, 19 Авг. 13, 20:21Вот в этом и есть суть - сделав 8 литров спирта на ОДНОЙ насадке - "каждый кулик свое болото хвалит"!!!
Я уже не помню сколько раз пересыпал насадку в своей колонне для экспериментов! И когда я пишу что насадка такая-то лучше чем другая - я получается:
балаболы по твоему ?mitl, 19 Авг. 13, 20:21Так что-ли?
Я сегодня разговаривал со "Славочкой" - ему вроде Гонево обещал прислать насадку для пробы (но пока тишина, может конечно лето сказывается). И Игорю223-му Диоген тоже обещал сделать "эксклюзивную" насадку!
Готов потерять несколько дней, сделать экспериментальные прогоны с выкладыванием графиков по насадкам, если к тому времени будут ВСЕ насадки! Диоген обещался во второй половине сентября прислать - ждем.
Единственная просьба к производителям - дать рекомендации по насыпке, утрамбовке, и прочим тонкостям насадки! Если это коммерческая тайна - гарантирую неразглашение! - писать в личку!
сообщение удалено
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 569
Отв.4602 19 Авг. 13, 22:25, через 19 мин
Вот в этом и есть суть - сделав 8 литров спирта на ОДНОЙ насадке - "каждый кулик свое болото хвалит"!!!V_B, 19 Авг. 13, 22:06Ну да - мне нравиться .
Я уже не помню сколько раз пересыпал насадку в своей колонне для экспериментов!V_B, 19 Авг. 13, 22:06ждал когда ты отпишешься . Не думаю что пересыпка одной и той же насадки даст разительный результат.
Так что-ли?V_B, 19 Авг. 13, 22:06Давай не будем - ты мудрее меня и старше.
Я сегодня разговаривал со "Славочкой" - ему вроде Гонево обещал прислать насадку для пробы (но пока тишина, может конечно лето сказывается).V_B, 19 Авг. 13, 22:06Не думаю что Гонево балабол . Тут проблемы почты .Если не приедет до 5 сентября - отправлю свои 3 литра РАН3 после этой даты . Слово мужика - устраивает ?
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939
Отв.4603 19 Авг. 13, 22:44, через 20 мин
Не думаю что пересыпка одной и той же насадки даст разительный результат.mitl, 19 Авг. 13, 22:25Ну если считать что насадка Селиваненко 2 мм, 3,5 мм, 4.5 мм, Диогена 3,5 мм, Гонево (какая точно не скажу, было уже давно) - итого 5 штук для тебя все "одно и то-же" - какие тогда могут быть разговоры!
ждал когда ты отпишешьсяmitl, 19 Авг. 13, 22:25Это мне нравиться - один "непонятый гамлет" уже писал что я "ангажирован 223-м!!!"! Потом "хлопнул дверью"!
Проясни, что ты имел в виду???
ты мудрее меня и старше.mitl, 19 Авг. 13, 22:25Не в этом дело - писать надо то что ты четко осознаешь!!!
А если кроме "личных ощущений" нет ничего - так и пиши - "мое мнение" и все поймут правильно.
Не думаю что Гонево балабол .mitl, 19 Авг. 13, 22:25Мне бы тоже не хотелось так думать.
Если не приедет до 5 сентября - отправлю свои 3 литра РАН3 после этой даты . Слово мужика - устраивает ?mitl, 19 Авг. 13, 22:25Не вопрос - отправляй на адрес Славы 61 (а то вот меня поправили "культурно" ).
Со своей стороны обещаю выложить данные "без купюр" - кто как хочет, так их и интерпретирует!
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 569
Отв.4604 19 Авг. 13, 22:51, через 7 мин
Ну если считать что насадка Селиваненко 2 мм, 3,5 мм, 4.5 мм, Диогена 3,5 мм, Гонево (какая точно не скажу, было уже давно) - итого 5 штук для тебя все "одно и то-же" - какие тогда могут быть разговоры!V_B, 19 Авг. 13, 22:44Давай не будем выдумывать .
Проясни, что ты имел в виду???V_B, 19 Авг. 13, 22:44Мне интересно твое мнение по насадкам .
Не вопрос - отправляй на адрес Славы (а то вот меня поправили "культурно" Смеющийся Смеющийся).Я с ним решу - мужик сказал - мужик сделал .
Со своей стороны обещаю выложить данные "без купюр" - кто как хочет, так их и интерпретирует!V_B, 19 Авг. 13, 22:44Твой земляк уже это делал .
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.4605 19 Авг. 13, 23:09, через 18 мин
Возраст спорящих неуклонно приближается к ...
А спорят как дети.
Давайте лучше колитесь по насадкам - какая у кого высота насадки достаточная чтоб укрепить с10% до96%
А спорят как дети.
Давайте лучше колитесь по насадкам - какая у кого высота насадки достаточная чтоб укрепить с10% до96%
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.4606 19 Авг. 13, 23:31, через 23 мин
А спорят как дети.mekkaod, 19 Авг. 13, 23:09Та не дети, хочется точки поставить чтоб форумчане радовались и могли выбрать что им надо.
Давайте лучше колитесь по насадкамmekkaod, 19 Авг. 13, 23:09Колюсь, высота 1850, Д- 50, Ну а точнее зависит как трамбовать.
Гонево
Научный сотрудник
Волынь
2.2K 569
Отв.4607 20 Авг. 13, 00:25, через 55 мин
сегодня разговаривал со "Славочкой" - ему вроде Гонево обещал прислать насадку для пробы (но пока тишина, может конечно лето сказывается)V_B, 19 Авг. 13, 22:06
V_B, ))), ну что за поССССовеЦЦЦЦкоеблудоМЫшление? Я лично тебе говорил?))) Нафига эти опять сопли/сплетни?...))())
...Не бери НЕОПРЕДЕЛЕННЫЕ выдержки из цитат, а конкретно я просил у slava-61 как размерность колонны, так и др. уточнения. Отчасти их получил. Но адрес в личку, как просил - НЕТ. Поэтому напрашиваться на "давайте сделаю Вам хорошо" не буду. Отсюда - проблема, хотя проблема не моя, не существует ВООБЩЕ.
...Да, стоял вопрос об объективности теста и ..., ну не в обиду, профессиональности. Кто готов выделить свое умение и время на ЭТО, ну, повторюсь, как минимум всеми/много уважаемый Запал, вышлю хоть утром.
Я не обещаю, я ДЕЛАЮ и выполняю (не бырыга зарабатывающий на чьем-то труде...).
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.4608 20 Авг. 13, 00:45, через 20 мин
Гонево, Валера, адрес, скайп, мыло, тел. в личке. Кроме счёта в банке)))
Карабас
Магистр
Севастополь
268 139
Отв.4609 20 Авг. 13, 01:09, через 25 мин
Харэ уже на Гонево наезжать. Делает рабочую насадку с замечательным результатом. Всё высылает в срок и дополнительно даёт рекомендации по телефону. Качество продукта и скорость - это несовместимые вещи...
Моё ЛИЧНОЕ, УВЕРЕННОЕ МНЕНИЕ - на Гонево не корректно набросились конкуренты. Пытаются тупо выдавить с рынка сбыта. Подрывают его авторитет подставными лицами и т.д. На новеньких наверно это действует... Но мы то видим что за фигня творится на рынке сбыта...
Мои бывшие авторитеты уходят в аут за алчность. Стыдно так продвигать свой продукт!
Моё ЛИЧНОЕ, УВЕРЕННОЕ МНЕНИЕ - на Гонево не корректно набросились конкуренты. Пытаются тупо выдавить с рынка сбыта. Подрывают его авторитет подставными лицами и т.д. На новеньких наверно это действует... Но мы то видим что за фигня творится на рынке сбыта...
Мои бывшие авторитеты уходят в аут за алчность. Стыдно так продвигать свой продукт!
Шахтер
Доктор наук
Донецк
583 84
Отв.4610 20 Авг. 13, 01:39, через 31 мин
игорь223,
Какая насадка в этой колонне?игорь223, 19 Авг. 13, 20:554*4 из проволоки 0.25
Отв.4611 20 Авг. 13, 01:53, через 14 мин
Карабас: Харэ уже на Гонево наезжать. Делает рабочую насадку с замечательным результатом. Всё высылает в срок и дополнительно даёт рекомендации по телефону. Качество продукта и скорость - это несовместимые вещи...
Моё ЛИЧНОЕ, УВЕРЕННОЕ МНЕНИЕ - на Гонево не корректно набросились конкуренты. Пытаются тупо выдавить с рынка сбыта. Подрывают его авторитет подставными лицами и т.д. На новеньких наверно это действует... Но мы то видим что за фигня творится на рынке сбыта...
Мои бывшие авторитеты уходят в аут за алчность. Стыдно так продвигать свой продукт![/quote]
Поддерживаю 100%,Валера изготовляет качественную насадку!!!
Сам пользуюсь.
Да и ЗАПАЛ об этом говорил,пока не ушел с форума (загнали тролли,по моему),к сожалению моему.
Был самый трезвый и взвешенный коллега,хоть и с нордическим характером.
Ему мое всегда уважение!!!
Моё ЛИЧНОЕ, УВЕРЕННОЕ МНЕНИЕ - на Гонево не корректно набросились конкуренты. Пытаются тупо выдавить с рынка сбыта. Подрывают его авторитет подставными лицами и т.д. На новеньких наверно это действует... Но мы то видим что за фигня творится на рынке сбыта...
Мои бывшие авторитеты уходят в аут за алчность. Стыдно так продвигать свой продукт![/quote]
Поддерживаю 100%,Валера изготовляет качественную насадку!!!
Сам пользуюсь.
Да и ЗАПАЛ об этом говорил,пока не ушел с форума (загнали тролли,по моему),к сожалению моему.
Был самый трезвый и взвешенный коллега,хоть и с нордическим характером.
Ему мое всегда уважение!!!
сообщения удалены (9)
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.9K 2.1K
Отв.4612 20 Авг. 13, 06:40
идеал это быстро качественно и дешево. В природе сущесвовать не может. Ну несовместимые понятия. Чукча снова читатель.
Vladl
Доктор наук
Красноярск
750 211
Отв.4613 20 Авг. 13, 06:57, через 18 мин
Идеальная насадка та, которой у нас нет, если выглянуть из своего "болота", наконец.
Вообще, очень интересна и полезна была бы сравнительная информация о насадках, полученная из одних рук. Мне вот лично сильно помогли бы сравнения такого плана: на одном оборудовании, естественно, максимальные, так сказать, параметры, отвечающие максимальной производительности (уйти в сторону качества при этом не сложно в целом). При одном флегмовом числе (положим 4)определить захлебную мощность, а также минимальную высоту насадки (диаметр колонны,естественно, один), обеспечивающую укрепление, скажем, с 10 до 95 или 96 (главное чтобы на грани)при мощности 0,9 от захлебной. На мой взгляд, из этих параметров будут видны возможности каждой из сравниваемых насадок как по производительности, так и по качеству в ущерб производительности, естественно. Это то, что мне, да и многим думаю тоже, хотелось бы увидеть в данной теме, в цифрах, так сказать. Т.е. те эксперименты, что можно сделать на коленке, а вот качественные показатели без аналитического оборудования невозможно оценить. С удовольствием провел бы такие эксперименты, но, к сожалению, не имею возможности в обозримом будущем.
Вообще, очень интересна и полезна была бы сравнительная информация о насадках, полученная из одних рук. Мне вот лично сильно помогли бы сравнения такого плана: на одном оборудовании, естественно, максимальные, так сказать, параметры, отвечающие максимальной производительности (уйти в сторону качества при этом не сложно в целом). При одном флегмовом числе (положим 4)определить захлебную мощность, а также минимальную высоту насадки (диаметр колонны,естественно, один), обеспечивающую укрепление, скажем, с 10 до 95 или 96 (главное чтобы на грани)при мощности 0,9 от захлебной. На мой взгляд, из этих параметров будут видны возможности каждой из сравниваемых насадок как по производительности, так и по качеству в ущерб производительности, естественно. Это то, что мне, да и многим думаю тоже, хотелось бы увидеть в данной теме, в цифрах, так сказать. Т.е. те эксперименты, что можно сделать на коленке, а вот качественные показатели без аналитического оборудования невозможно оценить. С удовольствием провел бы такие эксперименты, но, к сожалению, не имею возможности в обозримом будущем.
Bill
Профессор
ДВ
3.4K 1.3K
Отв.4614 20 Авг. 13, 07:00, через 3 мин
Идеальной насадки не существует. Идеал - это абсолют (не путать с известным брендом) но, как говорил Эйнштейн, "Все относительно".
Для производителя лучшая насадка - это универсальная насадка, которую будут брать все.
Для потребителя - та, которая при минимальной стоимости не будет ограничивать конкретную колонну по возможностям производительности остального железа для достижения нужного качества продукта.
Общую эффективность колонны можно оценивать по конечной себестоимости получаемого продукта определенного качества, учитывая энергозатраты, трудозатраты и скорость амотризации оборудования.
Насадка в колонне является основным двигателем процесса и основным узлом как двигатель в автомобиле.
Я думаю, при строительстве колонны (как при конструировании автомобиля), правильно было бы начинать именно с выбора насадки, а потом уже навешивать к ней все остальное, но это не удел новичков (нет опыта), у которых часто получается, что строили Камаз, а двигатель поставили от Таза. Плохо едет!!
Мечтой для новичков, мучающихся с выбором насадки была бы таблица от производителя насадки с указанием оптимальных параметров колонн для каждого типоразмера.
Для производителя лучшая насадка - это универсальная насадка, которую будут брать все.
Для потребителя - та, которая при минимальной стоимости не будет ограничивать конкретную колонну по возможностям производительности остального железа для достижения нужного качества продукта.
Общую эффективность колонны можно оценивать по конечной себестоимости получаемого продукта определенного качества, учитывая энергозатраты, трудозатраты и скорость амотризации оборудования.
Насадка в колонне является основным двигателем процесса и основным узлом как двигатель в автомобиле.
Я думаю, при строительстве колонны (как при конструировании автомобиля), правильно было бы начинать именно с выбора насадки, а потом уже навешивать к ней все остальное, но это не удел новичков (нет опыта), у которых часто получается, что строили Камаз, а двигатель поставили от Таза. Плохо едет!!
Мечтой для новичков, мучающихся с выбором насадки была бы таблица от производителя насадки с указанием оптимальных параметров колонн для каждого типоразмера.
cybervlad
Доктор наук
Moscow
591 75
Отв.4615 20 Авг. 13, 08:03
Есть таблица от Изобретателя, но теория и практика очень быстро устаревают.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.4616 20 Авг. 13, 09:25
Блин, впишусь.
Мне вот кажется что для форумчан основным камнем преткновения является не качество насадки или там цена, а всё же высота квартир в которых они пытаются эксплуатировать колонны.
Именно ограничение по высоте создаёт трудности в получении высококачественного спирта, заставляет производителей извращаться, добиваясь увеличения площади активной поверхности насадки , часто в ущерб свободному объёму и соответственно пропускной способности.Вот.
И хотя Вы - производители - и срётесь друг с другом периодически - для нас потребителей это только +(большой и жирный).
Так что ругайтесь спорьте ищите свою идеальную насадку, а мы подслушаем подсмотрим и воспользуемся, Хи-Хи!
Мне вот кажется что для форумчан основным камнем преткновения является не качество насадки или там цена, а всё же высота квартир в которых они пытаются эксплуатировать колонны.
Именно ограничение по высоте создаёт трудности в получении высококачественного спирта, заставляет производителей извращаться, добиваясь увеличения площади активной поверхности насадки , часто в ущерб свободному объёму и соответственно пропускной способности.Вот.
И хотя Вы - производители - и срётесь друг с другом периодически - для нас потребителей это только +(большой и жирный).
Так что ругайтесь спорьте ищите свою идеальную насадку, а мы подслушаем подсмотрим и воспользуемся, Хи-Хи!
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.4617 20 Авг. 13, 09:36, через 11 мин
mekkaod, тут ты прав на сто процентов. Однако высота тянет за собой и стоимость "проекта".
В жизни всегда приходится искать компромисс.
Скорость, качество, стоимость, энергозатраты, габариты.
Вопрос первый: он именно в том, что у каждого - СВОИ ПОНЯТИЯ о компромиссе.
Вопрос второй: он в том, что нет никаких секретных формул. Все на самом деле просто.
Ну и напосошок. Высказывать мнение на форуме может любой - на то это и открытая площадка. Но принимать во внимание стоит мнение тех, кто
а) может сравнивать
б) сравнивать может с цифрами в руках.
Вот потихоньку мы и пришли к тому, чтобы взять и сравнить разные насадки на "типовой колонне" по определенному алгоритму
Для этого есть все возможности -
- практически все насадки в наличии.
- алгоритм определили, хоть он и однобокий но тем не менее. Хотя его можно обсудить еще раз.
- типовая колонна - тоже решаемо. думаю сороковая или пятидесятая труба, короткая царга - от 50 до 1000мм максимум.
Вопрос - кому это нужно?)))
В жизни всегда приходится искать компромисс.
Скорость, качество, стоимость, энергозатраты, габариты.
Вопрос первый: он именно в том, что у каждого - СВОИ ПОНЯТИЯ о компромиссе.
Вопрос второй: он в том, что нет никаких секретных формул. Все на самом деле просто.
Ну и напосошок. Высказывать мнение на форуме может любой - на то это и открытая площадка. Но принимать во внимание стоит мнение тех, кто
а) может сравнивать
б) сравнивать может с цифрами в руках.
Вот потихоньку мы и пришли к тому, чтобы взять и сравнить разные насадки на "типовой колонне" по определенному алгоритму
Для этого есть все возможности -
- практически все насадки в наличии.
- алгоритм определили, хоть он и однобокий но тем не менее. Хотя его можно обсудить еще раз.
- типовая колонна - тоже решаемо. думаю сороковая или пятидесятая труба, короткая царга - от 50 до 1000мм максимум.
Вопрос - кому это нужно?)))
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.4618 20 Авг. 13, 09:53, через 17 мин
Вопрос - кому это нужно?)))Да ВСЕМ это нужно и многим даже будет понятно.
игорь223, 20 Авг. 13, 09:36
Моё мнение - я уже высказывал, (как в вакуум)
Избавиться от субьективности , зарядить куб слабым спиртовым раствором ,
колонну одинаковой высотой насадки(20 см), и на разных мощностях(у кого есть возможность )прогнать а результаты выложить в этой ветке.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.9K 2.1K
Отв.4619 20 Авг. 13, 10:37, через 45 мин
И что это дает? Даже на одинаковых авто все ездят по разному по одинаковым правилам. И учат вроде по стандартной программе. А кому то ваще не дано. От железа тоже что то зависит но мы же сапиенсы.
сообщение удалено