Насадка для колонн (наполнитель)

mitl, ты знаешь - меня столько раз за два года просили добавить насадку в каталог товара, что я решил - так тому и быть.
НА складе лежит обычно от ста до трехсот литров насадки, последнее время держу запас.
Так что я, раз уж ты просишь, через пару дней начну продажи - только отфотографирую карточки, и с производителями утрясу цены и характеристики!

Это о коммерции.

Теперь о насадках.
Мне не нравится, когда БЕЗО ВСЯКИХ ЦИФР второй год идет пурга на форуме по поводу того, что черное это белое.
Посмотри хоть последний пост глубокомысленный "специалиста" о тайных формулах...вот так и насадка работает - это я проверял ЛИЧНО и ЛИЧНОЕ мнение же и озвучиваю.
Легкие насадки - все похожи, ну может Диогена чуть лучше.
Средние насадки (в районе кило) с Несимметричной резкой - работают чуть лучше. Именно поэтому я УГОВАРИВАЛ Диогена сделать мне литров пять на пробу 3.5х2 десятигранки - буквально сегодня задержали отправку очередных пятидесяти литров (он согласился наконец то)))
Вот на эту насадку, чуйка есть, я ставку и сделаю...но об этом чуть позже.
Да, заодно договорились с В-Б, он согласился два или три дня потратить на КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ сравнения всех насадок (их есть у меня целая коллекция).

А то, что оно ПОЛНОСТЬЮ совпадает с мнением Игоря, и еще десятка людей, вдумчиво попробовавших ТЯЖЕЛЫЕ НАСАДКИ - так я вообще не понимаю сути твоих претензий))) Мы хором говорим одно и то-же...может, в консерватории подправить чего?))

Он кстати публиковал свои данные по сравнению насадок или нет? я просто не в курсе, я его постов не читал. Однако подозреваю, что он свое мнение точно также как и я аргументировал, и оно почему-то "стыдливо не приводится".
Почему, интересно?

игорь223 у меня нет к тебе претензий по поводу продажи - это удел завистников .

А то, что оно ПОЛНОСТЬЮ совпадает с мнением Игоря, и еще десятка людей, вдумчиво попробовавших ТЯЖЕЛЫЕ НАСАДКИ - так я вообще не понимаю сути твоих претензий))) Мы хором говорим одно и то-же...может, в консерватории подправить чего?))mitl, 19 Авг. 13, 17:25

Дело не в весе насадки а в ее площади тепломассообмена . Показатель один из очень важных . Можно сделать насадку из титана который почти в 2 раза легче нержавейки - но стоимость будет заоблачная . И ты знаешь что есть некий предел коммерции - насадка с большой площадью тепло-массобменна  но дорогая , насадка производительная но подешевле . И впринципе тут многих устраивает эта производительная насадка - и это нормально . Плохо когда отличную насадку сливают в унитаз . Ты сам тестировал эту насадку на короткой царге и дал положительные результаты . Просьба к тебе - не называй ее кольцами Рашига , ты же умный мужик и знаешь различия в этих насадках.

mitl, ты знаешь - меня столько раз за два года просили добавить насадку в каталог товара, что я решил - так тому и быть.

Ну не наговаривай . Мы хоть и рядом живем но я как то не в курсе  ::)Мне и так присваивали звания твоего диллера - слава богу успокоились  .

mitl, я же писал уже один раз - я ТОГДА тестировал НЕСИММЕТРИЧНУЮ СПН от Гонево весом чуть более кило (она у меня тоже есть, могу взвесить из принципа).

Почему она (Несимметричная СПН) мне нравится, и почему я уговаривал две недели Диогена сделать ее подобие, но десятигранку - я тоже АРГУМЕНТИРОВАННО писал.
Повторяться не буду.
А вот цифры по замерам (какие бы они ни были) В-Б выложит (я надесь) в свое время на форум.
Тогда и ты, и все желающие смогут оценить КОЛИЧЕСТВЕННО, на что способна та или иная насадка.

Повторяюсь - насадка ИЗ ТОЛСТОЙ проволоки с МАЛЫМ СДВИГОМ межвитковым, симметрично или нет она нарезана - это КОЛЬЦА РАШИГА.

Если уж хочется тяжелой насадки (по твоему - с большой площадью сечения на единицу обьема) - то закажи у Селиваненко 2х2 из тонкой жесткой проволоки с нормальным сдвигом витков (ИМЕННО ТАКУЮ я применяю в ХД/6, с Двн 60!!мм - чтобы хоть какую то производительность получить при высоком разделении)

П.С. Хотя это тут и не флуд, но повторяться очередной раз - тяжело, блин.
Тяжело, но - нужно.
Поскольку чем меньше "таинственности" и "секретных формул" на форуме будет, тем меньше пыли будет в головах, и тем дальше мы сможем добраться в итоге, в разрезе рафинированности спирта на единицу высоты колонны)))  

Повторяюсь - насадка ИЗ ТОЛСТОЙ проволоки с МАЛЫМ СДВИГОМ межвитковым, симметрично или нет она нарезана - это КОЛЬЦА РАШИГА.игорь223, 19 Авг. 13, 19:15

Писал уже тебе как то - упрямый ты . Лень мне рисовать сплошнуй толщину стенки у Рашига размером 0.3х3 мм и 10 окружностей 0.3х3 мм . В принципе разница ясная . И разница сильная - в разы. И нет тут секретных формул - все просто . Для тех кто умеет считать  . Естественно в ущерб производительности - но мне важней качество .

И нет тут секретных формул - все просто . Для тех кто умеет считатьmitl, 19 Авг. 13, 19:24

не хотел встревать в ваш спор но хочу высказать свое мнение.колонна это устройство для тепло-массообмена и площадь насадки важна ЕСЛИ ОНА ПРИНИМАЕТ УЧАСТИЕ в массообмене. простой пример который уже приводил. мокрое белье. задача его высушить. половину уплотним максимально в тазике вторую половину развесим на веревки. где быстрее высохнет. так-же и с насадкой. плотная имеет большую площадь но она используется неэффективно. просто пару трудно протиснуться через такую насадку и добраться до всех застойных зон. у "пушистой" насадки пар легко проходит вокруг проволочек. к тому-же у нее появляется мнимая дополнительная плошадь. флегма за счет сил поверхностного натяжения образует пленки между витками. вот и посчитай какую дополнительную площадь получим. к тому-же учти что такая пленка почти не имеет толщины следовательно она моментально прогревается от пара что интенсифицирует массообмен.

не хотел встревать в ваш спорtorch-vi, 19 Авг. 13, 19:54

реально мне интересно твое мнение - хотя спорное .

мокрое белье. задача его высушить. половину уплотним максимально в тазике вторую половину развесим на веревки.torch-vi, 19 Авг. 13, 19:54

Бля..ха муха белье , стиралка.. Пошел развешивать -забыл . Сравнения ничего не доказывают - ты в курсе ?

плотная имеет большую площадь но она используется неэффективно.torch-vi, 19 Авг. 13, 19:54

Голословное утверждение. Доказательства.

просто пару трудно протиснуться через такую насадку и добраться до всех застойных зон.torch-vi, 19 Авг. 13, 19:54

У меня чешеться постоянно под лопаткой - может у меня чесотка ?

Ну не нужно свои фантазии выдавать за то что в действительности . Плиз.

Сергей 1972 выгнал не много - 8 литров . И насадка пока одна РАН3 . Есть результаты форума - или все балаболы по твоему ?

torch-vi, наш коллега никак не ХОЧЕТ понимать, что
ВЕС - это одно
ПЛОЩАДЬ - это другое
СВОБОДНОЕ СЕЧЕНИЕ (скорость пара) - третье
ЭФФЕКТИВНАЯ ПЛОЩАДЬ - четвертое
МАТЕРИАЛ насадки - пятое
ФОРМА насадки - шестое
СДВИГ частей насадки относительно друг друга - седьмое
ФОРМА И КАЧЕСТВО ПОВЕРХНОСТИ - восьмое
(продолжаем дальше сами)))

а СОВОКУПНОСТЬ этих характеристик, которая в итоге определяет СВОЙСТВА насадочной колонны - зависит от СОЧЕТАНИЯ (правильного, или оптимального сочетания) этих характеристик. Но никак не от одного чего-то.

Так вот, если перекосить СИЛЬНО баланс (набить колонну чугунием) то трудно ожидать от нее того, что она будет работать ОПТИМАЛЬНО.
Точно также, как если набить ее пятью горошинами насадки размером с футбольный мяч каждая, весом 26 грамм совокупно...

СОВОКУПНОСТЬ этих характеристик, которая в итоге определяет СВОЙСТВА насадочной колонны - зависит от СОЧЕТАНИЯ (правильного, или оптимального сочетания) этих характеристик. Но никак не от одного чего-то.игорь223, 19 Авг. 13, 20:22

Согласен на 100 %

ак вот, если перекосить СИЛЬНО баланс (набить колонну чугунием) то трудно ожидать от нее того, что она будет работать ОПТИМАЛЬНО.игорь223, 19 Авг. 13, 20:22

Тоже согласен . Только где они эти господа с чугуном ?

Точно также, как если набить ее пятью горошинами насадки размером с футбольный мяч каждая, весом 26 грамм совокупно...игорь223, 19 Авг. 13, 20:22

Нуда .Результат на лице.

Ладно, давайте тему сменим - точно ведь, яблочный спас нынче (я даже голодный день сдвинул)))

Вот, смотрите на фотку

сегодня ночью буду "запускать" этот огрызок колонны - определять предзахлебную мощность.

Внутренний диаметр колонны 73мм
Высота насадки 2650мм
Общая высота 2900мм
(на фотке огрызок - из трех царг двух не установлено - высота помещения не позволяет).

Дефлегматор - просто сиамский близнец штатного ХД/3, по расчетам колонна должна работать до мощности 5.5.кВт (дефлегматор по расчетам 7кВт может сьесть)

Ну так вот - вопрос по профилю ветки.
Какая насадка в этой колонне?

)))

Какая насадка в этой колонне?игорь223, 19 Авг. 13, 20:55

Я промолчу, иначе скажут что я знал. Но колонна зверь. Игорь, а не проще было сделать один ДФЛ по мощнее с такой же трубы на 70-80мм?

игорь223, жаль что не можем на содержание сивухи протестить спирт...
думаю литра три в час получишь ты с нее. пять литров будет уже с явно выраженным сивушным "привкусом".
насадка скорее всего "мелкая" ( более плотная).

Серж 1, эта колонна из серии "фермерского хозяйства".
Давно собирался - руки не доходили. А тут один приятель хороший, примерно твоего уровня))) попросил так, что я не смог отказаться.
Насчет отбора я пока пас, хотелось бы 4-4.5 литра в час, но высота ограничена 4м (куб 1м). Как ты понимаеш, все равно две ректификации потребуется - так что с обором погодим пока загадывать.
Мне интересны соображения по насадке - у кого какие?

Slava 61, дефлегматор слепили за день из того, что было. В принципе можно сделать плоский со спиралью центробежной (даже двумя, вторую сверху поставить), как в промышленности делают...но ветка же не про дефлегматоры, а про насадку)))

Голословное утверждение. Доказательстваmitl, 19 Авг. 13, 20:06

давай попробую доказать на основе первоисточников. вот внизу картинка из креля. применительно к нашему разговору у плотной насадки увеличивается площадь и значит допустим увеличивается количество ТТ но одновременно увеличивается удерживающая способность и уменьшается расход флегмы что приведет к увеличению времени работы т.е. фактор эффективности будет меньше. я за то чтобы уменьшать знаменатель (он сильнее влияет в формуле) ну и одновременно получится увеличивать количество флегмы.времени на одинаковый процесс потратится меньше ну или улучшится качество при одинаковом времени.  

Ну, вот и анонс.  Всё в лучших традициях.Сергей 1972, 19 Авг. 13, 21:14

На самом деле всегда читаю с интересом  .

Ладно, давайте тему сменим - точно ведь, яблочный спас нынче (я даже голодный день сдвинул)))игорь223, 19 Авг. 13, 20:55

Ну да . С праздником.

Дефлегматор - просто сиамский близнец штатного ХД/3, по расчетам колонна должна работать до мощности 5.5.кВт (дефлегматор по расчетам 7кВт может сьесть)

Ну так вот - вопрос по профилю ветки.
Какая насадка в этой колонне?игорь223, 19 Авг. 13, 20:55

Интригант . Вообще вопрос в теме "Угадай что внутри " Но все же. Если стандартная насадка для ХД3 то это по рассчетам 160 ватт/см2 . Отсюда и производительность - около 6 Квт

В колоннах серий ХД на сегодняшний момент четыре (точнее пять, но одна уже снимается с засыпки))) видов насадки.

Так что ответ правильный, но неконкретный)))
Ладно, завтра-послезавтра (ежели не вылетит из головы) в профильной ветке выложу инфу по насадочной колонне увеличенного диаметра (я больше Двн 56мм не делал еще никогда).

П.С. Надеюсь, отвлек, тем не менее, от пустой перебранки?
А то их есть еще у меня ("картинок" новых задумок и железа, и электроники, и ароматизаторов)))

что приведет к увеличению времени работы т.е. фактор эффективности будет меньшеtorch-vi, 19 Авг. 13, 21:27

torch-vi  коллега так я только за . Я уже писал - я за качество  .

выгнал не много - 8 литров . И насадка пока одна РАН3 . Есть результаты форума - или все балаболы по твоему ?mitl, 19 Авг. 13, 20:21

Вот в этом и есть суть - сделав 8 литров спирта на ОДНОЙ насадке - "каждый кулик свое болото хвалит"!!!
Я уже не помню сколько раз пересыпал насадку в своей колонне для экспериментов! И когда я пишу что насадка такая-то лучше чем другая - я получается:

балаболы по твоему ?mitl, 19 Авг. 13, 20:21

Так что-ли?
Я сегодня разговаривал со "Славочкой" - ему вроде Гонево обещал прислать насадку для пробы (но пока тишина, может конечно лето сказывается). И Игорю223-му Диоген тоже обещал сделать "эксклюзивную" насадку!
Готов потерять несколько дней, сделать экспериментальные прогоны с выкладыванием графиков по насадкам, если к тому времени будут ВСЕ насадки! Диоген обещался во второй половине сентября прислать - ждем.
Единственная просьба к производителям - дать рекомендации по насыпке, утрамбовке, и прочим тонкостям насадки! Если это коммерческая тайна - гарантирую неразглашение! - писать в личку!

Вот в этом и есть суть - сделав 8 литров спирта на ОДНОЙ насадке - "каждый кулик свое болото хвалит"!!!V_B, 19 Авг. 13, 22:06

Ну да - мне нравиться .

Я уже не помню сколько раз пересыпал насадку в своей колонне для экспериментов!V_B, 19 Авг. 13, 22:06

ждал когда ты отпишешься . Не думаю что пересыпка одной и той же насадки даст разительный результат.

Так что-ли?V_B, 19 Авг. 13, 22:06

Давай не будем - ты мудрее меня и старше.

Я сегодня разговаривал со "Славочкой" - ему вроде Гонево обещал прислать насадку для пробы (но пока тишина, может конечно лето сказывается).V_B, 19 Авг. 13, 22:06

Не думаю что Гонево балабол . Тут проблемы почты .Если не приедет до 5 сентября - отправлю свои 3 литра РАН3 после этой даты . Слово мужика - устраивает ?

Не думаю что пересыпка одной и той же насадки даст разительный результат.mitl, 19 Авг. 13, 22:25

Ну если считать что насадка Селиваненко 2 мм, 3,5 мм, 4.5 мм, Диогена 3,5 мм, Гонево (какая точно не скажу, было уже давно) - итого 5 штук для тебя все "одно и то-же" - какие тогда могут быть разговоры!

ждал когда ты отпишешьсяmitl, 19 Авг. 13, 22:25

Это мне нравиться - один "непонятый гамлет" уже писал что я "ангажирован 223-м!!!"! Потом "хлопнул дверью"!
Проясни, что ты имел в виду???

ты мудрее меня и старше.mitl, 19 Авг. 13, 22:25

Не в этом дело - писать надо то что ты четко осознаешь!!!
А если кроме "личных ощущений" нет ничего - так и пиши - "мое мнение" и все поймут правильно.

Не думаю что Гонево балабол .mitl, 19 Авг. 13, 22:25

Мне бы тоже не хотелось так думать.

Если не приедет до 5 сентября - отправлю свои 3 литра РАН3 после этой даты . Слово мужика - устраивает ?mitl, 19 Авг. 13, 22:25

Не вопрос - отправляй на адрес Славы 61 (а то вот меня поправили "культурно" ).
Со своей стороны обещаю выложить данные "без купюр" - кто как хочет, так их и интерпретирует!