Насадка для колонн (наполнитель)

01vlad, что мешает добавить мощности, чтобы ФЧ обеспечивало бОльший отбор?
Я читал теории про скорость пара, давление в 10, 8 ртути, но сам работаю на 24 мм и никуда двигаться нет желания. АСП 3 и так показывает 98% ))). Насадка 2,7х2,7х0,2. Сам делал.
Мелкая насадка дает больше тарелок и лучшее разделение, следовательно - позволяет обеспечить бОльшую призводительность, но если снизить мощность, то нужно убирать и отбор.  К чему?

при такой крепости самый вкусный01vlad, 30 Июля 16, 09:04

прикольно.

96,6%01vlad, 30 Июля 16, 09:04

а что не 96.61? 

чем производите такие точные измерения?

Чем меньше насадка, тем больший объем трубы она занимает, тем меньше пространства для пара, тем выше скорость этого самого пара.
Отбор нужно уменьшать для мелкой насадки, если нужно сохранить низкую скорость пара.
С увеличением скорости пара увеличивается и  высота ТТ.

при такой крепости самый вкусный
01vlad, Сегодня в 09:04
прикольно.
96,6%
01vlad, Сегодня в 09:04
а что не 96.61?  
чем производите такие точные измерения?ВОблин, 30 Июля 16, 09:26

Споси у любого адепта секты Серж1, они подтвердят

Измерения проводятся АСП-1 при 20С, используется калиброванный термометр, калибровка проводилась с помощью ртутного лабораторного термометра с ценой деления в 0,1С. 

Добавлено через 12мин.:

Мелкая насадка дает больше тарелок и лучшее разделение, следовательно - позволяет обеспечить бОльшую призводительность
Bill, Сегодня в 09:22
погодь , не торопись...ВОблин, 30 Июля 16, 09:28

Чо торопится, правильно в Жуковском мыслят

Добавлено через 2мин.:

увеличивается и ТТ
svarnoy, Сегодня в 09:27
увеличивается высота ТТ , т.е. количество ТТ уменьшается(а то не поймут)ВОблин, 30 Июля 16, 09:28

При одинаковой скорости пара 0,2-0,3 м\с высота ТТ уменьшается, соответственно общее  количество ТТ увеличивается на мелкой насадке. Как пример - концентрация спирта из нижнего отбора на крупной насадке 90-91% при высоте 5см, на мелкой насадке 92% при высоте 3,5-4 см.

Отбор нужно уменьшать для мелкой насадки
svarnoy, Сегодня в 09:27
они пока  не понимают почему...ВОблин, 30 Июля 16, 09:28

Объясни отсталому, почему отбор на мелкой насадке нужно уменьшать, что бы при том же нагреве получить спирт с крепостью 96,9% (это я получу при тех же 500мл\ч).

01vlad, у тебя нагрев (количество пара)не изменился, а пространства для прохождения этого пара стало меньше, значит увеличится скорость пара.
Чем выше скорость пара, тем выше высота теоретической тарелки, тем хуже разделение колонны.
Выше по нескольким причинам, брызгоунос,каналообразование, и тд.

Чем меньше насадка, тем больший объем трубы она занимает, тем меньше пространства для пара, тем выше скорость этого самого пара.svarnoy, 30 Июля 16, 16:27

Спорненько. При чем здесь размер?. Литр насадки 3х3 может иметь тот же вес, что и литр 2х2. Будет ли разной скорость пара, проходящей через эти насадки? Не вижу причин, если не вдаваться в крайности и сравнить только конкретные размеры насадок.

01vlad, у тебя нагрев (количество пара)не изменился, а пространства для прохождения этого пара стало меньше, значит увеличится скорость пара.
Чем выше скорость пара, тем выше высота теоретической тарелки, тем хуже разделение колонны.
Выше по нескольким причинам, брызгоунос,каналообразование, и тд.svarnoy, 30 Июля 16, 10:20

Скорость пара считается для пустой трубы.

Добавлено через 9мин.:

Спорненько. При чем здесь размер?. Литр насадки 3х3 может иметь тот же вес, что и литр 2х2. Будет ли разной скорость пара, проходящей через эти насадки? Не вижу причин, если не вдаваться в крайности и сравнить только конкретные размеры насадок.Bill, 30 Июля 16, 10:21

При такой подаваемой мощности, колонна работает в пленочном режиме, флегмовое число около 5, разностью в скоростях пара можно пренебречь, она незначительна, опять же, почему бы увеличившуюся скорость пара не погасить увеличенным сопротивлением насадки.

п.с. для справки, захлеб на двушке начинается после 1,57 кВт и 43-44 мм.рт.ст.

Bill, Мелкая насадка плотнее ложится.

 

Литр насадки 3х3 может иметь тот же вес, что и литр 2х2.Bill, 30 Июля 16, 10:21

а за счет чего, как вам видиться?

почему бы увеличившуюся скорость пара не погасить увеличенным сопротивлением насадки.01vlad, 30 Июля 16, 11:13

яплакал! 

прекращайте нах...

ВОблин, только из-за формы, даже если проволока одной толщины.
Про "гашение" согласен )))

Скорость пара считается для пустой трубы.01vlad, 30 Июля 16, 13:13

В этом кажись и кроется противоречие ? Засыпали трубу насадкой,проходное суммарное отверстие изменилось, разе скорость не изменится ? А при разной насадке скорость пара  разе будет одинаковым ? Так почему расчёт берётся по пустой трубе ?

Смысл мерить пустую трубу??? Если интересует пропускная способность.

только из-за формы, даже если проволока одной толщины.Bill, 30 Июля 16, 11:44

при одинаковой толщине проволоки какие сравнимые формы возможны? т.е двойку мы должны распушить, а тройку сгладить, так?

Если интересует пропускная способность.Bill, 30 Июля 16, 11:45

может лучше использовать термин "удерживающая способность"(УС)?

яплакал!  
прекращайте нах...ВОблин, 30 Июля 16, 11:41

Попробуй определить теплопотери установки на воде с мелкой насадкой в колонне и с пустой колонной, цифры не будут биться. У меня с насадкой, разными вариантами подсчета получается 400-450, а без насадки 250-300 Вт.

Добавлено через 2мин.:

В этом кажись и кроется противоречие ? Засыпали трубу насадкой,проходное суммарное отверстие изменилось, разе скорость не изменится ? А при разной насадке скорость пара  разе будет одинаковым ? Так почему расчёт берётся по пустой трубе ?Аквалюб, 30 Июля 16, 11:44

Вот график у Кафарова с разной насадкой

Попробуй определить теплопотери установки01vlad, 30 Июля 16, 12:04

не интересно, Владлен. тем более теплопроводность спирта в 5-6 раз меньше тп воды...

Вот график у Кафарова с разной насадкой01vlad, 30 Июля 16, 12:04

ну и что там ? а что ниже подчеркнутого абзаца ?

01vlad, Ни каких противоречий не увидел.
Для разных насадок зависимость разделяющей способности одна и та же - скорость пара. Разная насадка - разная скорость...

Вот график у Кафарова с разной насадкой01vlad, 30 Июля 16, 12:04

"характер зависимости" ... а зависимость какая?

Для мелкой нужно трубу по ширше,чем плотней насадка тем больше скорость пара.

У всех насадок разделяющая способность максимальная при скорости пара 0,2 мс отнесенному к полному сечению колонны.

не интересно, Владлен. тем более теплопроводность спирта в 5-6 раз меньше тп воды...ВОблин, 30 Июля 16, 12:12

Хозяин барин.

Добавлено через 9мин.:

ну и что там ? а что ниже подчеркнутого абзаца ?ВОблин, 30 Июля 16, 12:12

Все как обычно, что нет ничего круче, чем работать на предзахлебе и в эмульгационном режиме, а ты что подумал?

Добавлено через 6мин.:

"характер зависимости" ... а зависимость какая?ВОблин, 30 Июля 16, 12:25

При работе в пленочном режиме, при любой насадке, высота ТТ минимальна, при скорости пара 0,2-0,3 мС отнесенного к полному сечению колонны, как то так.

Добавлено через 17мин.:

01vlad, Ни каких противоречий не увидел.
Для разных насадок зависимость разделяющей способности одна и та же - скорость пара. Разная насадка - разная скорость...Аквалюб, 30 Июля 16, 12:16

Да не кого не волнует скорость пара  через насадку, ее еще и измерить нельзя, а вот скорость пара в пустой колонне измерить не трудно. Если держать нагрев при котором скорость пара в пустой колонне будет 0,2-0,3 мс, то сыпь любую насадку, этот нагрев для любой насадки будет оптимальным и даст наименьшую высоту ТТ.

Добавлено через 4мин.:

странный график... - либо Кафаров, либо издатель чего-то перепутали: с уменьшением размера насадки ВЭТТ растёт, следовательно разделяющая способность падает. В пределе так может получиться, что пустая труба разделяет лучше чем плотная насадкаAlexB, 30 Июля 16, 14:37

Да пофиг, может нумерацию перепутали, главное что у всех насадок максимальная эффективность для пленочного режима, лежит в одном диапазоне скорости пара.

Да не кого не волнует скорость пара  через насадку
Это ошибочное мнение. Скорость пара через насадку определяет высоту ТТ в этой насадке.
Скорость пара это главная величина в наших домашних колоннах.