23-я Московская встреча
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 23-я Московская встреча

Умягченная вода

Форум самогонщиков Компоненты браги и самогона
1 2 3 4 4
Slava 61 Научный сотрудник Таганрог. Юг России. 10287 3022
Отв.60  07 Янв. 16, 14:30
Шесть лет для умягчения и обезжелезивания  воды в доме пользуюсь американским фильтром "Waterboss" .Barli, 07 Янв. 16, 14:15
Внимание: Умягчитель Aquaphor Water Boss не очищает воду от железа, находящегося в составе органических комплексов. Примечание: Умягчитель не очищает воду от сероводорода, бактериального загрязнения, нефтепродуктов, органических веществ.  Умягчители воды не рассчитаны на решение всех проблем качества воды. Для дополнительной очистки той части воды, которая используется для питья и приготовления пищи, рекомендуется установка после аппарата Aquaphor Water Boss бытового водоочистителя
http://trushina.ruprom.net/...erboss-700.html
Для меня достаточно осмоса. Имхо, умягчителя не достаточно для качественной воды наших нужд.
Barli Студент Калининград 23 3
Отв.61  09 Янв. 16, 17:03
Органическое железо
" Еще одна форма присутствия железа в природной воде. Органические соединения железа, как правило, растворимы или имеют коллоидную структуру и очень трудно поддаются удалению. Коллоидные частицы вследствие своего малого размера и высокого поверхностного заряда,  не  образуют конгломератов, создают в воде суспензии и не осаждаются, находясь во взвешенном состоянии и тем самым обуславливают мутность исходной воды. Коллоидным железом окрашена вода изначально и в процессе отстаивания  оно не образует осадка".
  То есть мутность или окрас воды визуальный, а если её нет, то и  органического железа нет.
Уточняю по Ватербоссу из своей инструкции "... предназначен для устранения ионов жёсткости(кальция и магния) УДАЛЕНИЯ ЖЕЛЕЗА и марганца....." И ёщё уточняю он удаляет  2-х валентное (растворённое железо ионнообменными смолами в капсуле, а не засыпками)- в чём его и ценность, а 3-х валентное железо (желтизну) удаляют механические фильтры. У меня до него стоит большой фильтр, а на кухне троиной Акфафоровский, у которого средний снят(не нужно умягчения), предварительный и финишный  на 1 микрон,их меняю раз в год. Воду для питья не кипячу, для  винокурения не  отстаиваю. Это и есть живая очищенная вода, которую рекомендуют врачи. А вот осмос- это искусственная из мёртвой  дистиллированной воды, точно как в магазинах продают.  Это как благородный дистиллят  и  напитки из разбавленного ректификата сравнивать. Есть ещё конечно бактерии, но это  можно ультрафиолетом решить ( в заторах подогревом и Докси), а я лично по совету специалиста, осенью выливаю в скважину два ведра растворённой в воде Белизны( вытяжка из хлора), байпасю Ватербосс и все краны в доме на два часа включаю. Кто этого не делает, рискует полное брюхо лямблий нахватать или другой заразы. Винокурам, которым не безразлична тема воды и своего здоровья рекомендую сдать вашу воду на химический и бактериологический анализ и выбрать свой приемлемый вариант  её очистки. В гродском водопроводе тоже не поймёшь , что идёт. Раньше хлоркой чистили, но она хоть сама на воздухе  с поверхности улетучивается, а сейчас не поймёшь какие реагенты из Китая используют, подешевле. Отравиться не отравишься, но и пользы точно не будет. Спасение утопающих...... 
  Как-то так.
Naruto Профессор Воронеж 2259 882
Отв.62  02 Февр. 16, 22:21
Внимание: Умягчитель Aquaphor Water Boss не очищает воду от железа, находящегося в составе органических комплексов. Примечание: Умягчитель не очищает воду от сероводорода, бактериального загрязнения, нефтепродуктов, органических веществ.  Умягчители воды не рассчитаны на решение всех проблем качества воды. Для дополнительной очистки той части воды, которая используется для питья и приготовления пищи, рекомендуется установка после аппарата Aquaphor Water Boss бытового водоочистителя
http://trushina.ruprom.net/...erboss-700.html
Для меня достаточно осмоса. Имхо, умягчителя не достаточно для качественной воды наших нужд.Slava 61, 07 Янв. 16, 14:30
Естественно соединений железа не очищает, даже железо III - не очищает, поэтому воду надо сдавать на анализ и понимать какое там железо, II , III или еще какое Улыбающийся , а не просто общее (хотя это будет и так понятно) если вода прозрачная из шланга, а потом резко коричневеет и мутнеет, то железо II (обычно в скважиной воде именно второе железо)
так же Ватербосы есть для воды с содержанием сероводорода (они чуть дороже) , в моей воде есть сероводород незначительно, но тем не менее обычный ватербос работает уже 4 год... (не было когда покупал еще продвинутых вариантов)
И есно что все соли жесткости заменяются на Натрий, в моем случае ПДК по натрию получается превышен в 1,5 раза, те нужна для питья доп очистка, но если бы солей жесткости и железа совокупно было меньше в 1,5 раза то вполне можн было бы обойтись и без ОО
(превышение по железу у меня в 15 раз, а у кого то может быть в 5 раз)

Ну и если поставить ОО на мою воду без умягчителя, то ОО мембрана умрет за несколько дней, железо забивает мембрану, а натрий нет.

Добавлено через 4мин.:

Ватербосс и все краны в доме на два часа включаю. Кто этого не делает, рискует полное брюхо лямблий нахватать или другой заразы.Barli, 09 Янв. 16, 17:03
Расскажу по секрету, что обратно-осмотическая мембрана фильтрует даже бактерии Улыбающийся, а лямблии и подавно не пролезут через нее Улыбающийся.


Добавлено через 1мин.:

А вот осмос- это искусственная из мёртвой  дистиллированной воды, точно как в магазинах продают.Barli, 09 Янв. 16, 17:03
этот мем постоянно кочует, и распространяется продавцами бутулированной воды, котрым ОО как серпом по яйцам Улыбающийся.
Barli Студент Калининград 23 3
Отв.63  02 Февр. 16, 23:51
Naruto, Ессно, перед ОО ставятся  обезжелезиватели( или другие фильтры, верхняя вода-одни, скважины- другие).  Но, ООВ + минералы-это покупная вода в магазине. Промышленная французская установка стоила раньше 50 тыс. евро, хоть из болота делала ООВ.
  Сероводород не надо очищать из скважины-это развод Ватербоса. Это - высоколетучий газ, образующийся в пластах эпизодически или сезонно, как и азот.Да, он сначала воняет, но через 5 минут сам улетучивается - это вам не Мацеста или родоновые источники на Камчатке, где вода на выходе горит (и там, и там был).
    Тема-Умягчение воды. Вода-это 50% качества дистиллята, ректификата и ,главное, конечного напитка.Если добиться на выходе из своего крана такой воды, это и будет-качество. Я привёл свой пример. Ничего с водой и конечными напитками не делаю( ни углевания, ни гашения уксусами, ни сиропами с инвертами.... ничего). Что только не добавлял в готовый продукт, все-все сказали- НАМ ЧИСТУЮ. Хотя на Камчатке мне понравилась ихняя жёсткая водка из воды , стекающей со склонов вулканов ( может самовнушение?).

Добавлено через 14мин.:

И есно что все соли жесткости заменяются на Натрий, в моем случае ПДК по натрию получается превышен в 1,5 раза, те нужна для питья доп очистка, но если бы солей жесткости и железа совокупно было меньше в 1,5 раза то вполне можн было бы обойтись и без ОО(превышение по железу у меня в 15 раз, а у кого то может быть в 5 раз)Naruto, 02 Февр. 16, 22:21
У тебя очень большое превышение  по железу (Ватербос до 10 кратного тянет), посмотри другие методы обезжелезивания или дополнительные, только не марганцовка). Может- аэрация, ионизация...? Умягчение в Ватербосе с вбросом натрия-соли, только во время промывки, почему он утебя прёт постоянно?. Глубина скважины? На железо надо сдавать воду сразу чтоб консервировали.
Naruto Профессор Воронеж 2259 882
Отв.64  03 Февр. 16, 11:17
На этом борьбу с мутностью пока прекращаю.Николай 1953, 07 Нояб. 15, 16:03
Ватербос до 10 кратного тянет),Barli, 02 Февр. 16, 23:51
Вопрос у тебя он есть? ответ - нет, а если нет то не самый лучший способ рассуждать читая нагугленное...
А если уж нагугленное приводишь (вот такое например http://www.sky-water.ru/mode.10012470-id.10012878-type.html), то  читай внимательно Ватербос тянет до 10 мг/литр ЖЕЛЕЗА II, норама ПДК - 0,3 мг/л , у меня в воде 4,5 мг/л , те ПДК превышена в 15 раз, а максимально Ватребосс сжует 10 мг/л, то есть сжует воду в которой ПДК превышен в 30 раз. Но надо делать поправку на остальные соли жесткости и марганец (максимальная копенсируемая жесткость),  с моей хреновейшей, в плане железа и марганца, водой ватер справляется на ура уже 4 год, полет нормальный. При заявленных 5 годах сроке эксплуатации колбы. думаю лет 6-7 протянет до замены.

Добавлено через 8мин.:

Умягчение в Ватербосе с вбросом натрия-соли, только во время промывки, почему он утебя прёт постоянноBarli, 02 Февр. 16, 23:51
Ты все же почитай про ионный обмен Улыбающийся не совсем ты понимаешь суть процесса
при промывке из смолы вымывается железо и прочие элементы жесткости удаленные из воды, а смола насыщается поваренной солью (NaCL)
далее при фильтрации железо и соли жесткости проходя через смолу заменяются на иноы натрия, те получаем  вместо железа в воде натрий (без хлора) поэтому вода на вкус пресная, но натрий в ней присутствует в том же количестве , что до этого было железа и проч замененных солей.
Для почек это так же неполезно, как и жесткая вода, а вот для техники только плюсы. Те вода после умягчителя техническая, поэтому просто умягчитель это полумера, да и не для всякой воды подойдет.
Ржавчину (окисленное железо) он не удалит.
Bitner Научный сотрудник NN 857 390
Отв.65  17 Дек. 16, 12:30
Прошу прокомментировать.Вадим П, 27 Июля 15, 13:41
В процессе замораживания можно разделить и удалить эту часть воды. и получить нормальную талую воду.

      Я в свое время, начитавшись статей, пробовал пару раз получить талую воду методом замораживания. Бросил. Больно хлопотно.Тимон, 27 Июля 15, 16:00

Не вижу особой сложности. Благо зима за окном.
Берем воду с начальным количеством попугаев 256 штук.
w_orig.jpg
W_orig. Умягченная вода. Компоненты браги и самогона.


Замораживаем но не до фанатизма. Внутри должно остаться болотце.
w_led.jpg
W_led. Умягченная вода. Компоненты браги и самогона.


Далее сверлом делаем дырку до болотца и сливаем хвосты.
Нажористые получились, аж 776.
Не выкидываем, используем для дальнейших выморозок. )))
w_hvost.jpg
W_hvost. Умягченная вода. Компоненты браги и самогона.

Головы пошли.
v_g1.jpg
V_g1. Умягченная вода. Компоненты браги и самогона.

Тело.
w_telo.jpg
W_telo. Умягченная вода. Компоненты браги и самогона.


Используемое железо ec/tds/temp com-100

w_prib.jpg
W_prib. Умягченная вода. Компоненты браги и самогона.


Что такое попугаи и в каком диапазоне измерял не имеет значения.
Просто используем как показометр.
Путем нехитрых манипуляций уменьшили содержание чего то в 3 раза.







Denny Студент Бар, Черногория 38 111
Отв.66  23 Дек. 16, 12:52
Осмотическая мембрана снижает количество "попугаев" со 170 до 15. Кстати, вероятнее всего это мг/л. Ресурс мембраны - несколько тонн воды. Манипуляций, кроме подключения фильтра к водопроводу - никаких.
lepa Магистр Екатеринбург 284 121
Отв.67  27 Дек. 16, 19:38
Осмотическая мембрана снижает количество "попугаев" со 170 до 15Denny, 23 Дек. 16, 12:52

Дак вроде 15 попугаев это уже как дистиллят (в смысле дистилированная вода), для браги вроде не совсем гуд? У меня скважина 50м - попугаев 200 ед, PH - 6,9 - дрожжи очень ничего себя чувствуют )))
ПЫ.СЫ - горячая соответственно, лью прям из бойлера.
Denny Студент Бар, Черногория 38 111
Отв.68  04 Янв. 17, 23:57
15 попугаев, чтобы дистиллят разбавлять. Для браги и 170 годится.
сообщение удалено