nederlander, наеборот: вода проходит, а спирт нет. Я пробовал давить через мембрану обратного осмоса, ничего не получилось. При давлениях 2-4 бар ни вода, ни спирт не проходит. Вопрос не так прост как кажется. Мембраны с таким размером пор работают не так, как сито. Начнем с того, что молекулы в водно-спиртовой смеси не могут быть представлены шариками разного размера. Они слипаются в ассоциаты, причем размеры ассоциатов во-первых непостоянны, во-вторых зависят от заряда атомов (ионов), дипольного момента молекулы. И кроме того, важен не только размер объекта, но и распределение на нем зарядов, т.к. поры мембраны тоже содержат заряженные группы. В макро- терминах это описывается понятиями смачиваемости, гидрофильности и т.д. До сих пор не создана нормальная (обьясняющая все экспериментальные факты) теория и модель фильтрации на осмотических и ультрафильтрационных мембранах.
Что касается практики, я не слышал о таких мембранах. Может быть, в жидкой фазе такой процесс в принципе не получится из-за большой способности спирта и воды к образованию ассоциатов. Не исключено, что это можно сделать только в виде испарения через мембрану. По этой технологии имеется масса литературы, надо почитать.
Конструкции от nederlander-а
Литокс
Академик
Новосибирск
3.4K 2.3K

Отв.220 23 Дек. 09, 18:34
nederlander
Специалист
Nieuw Vennep
107 289
Отв.221 23 Дек. 09, 22:47
У нас я так мельком видел созданы с этого композита трубки которые при пропускании водки и нагрева этой трубки нихромовой спиралью выделяют в уже стекляную трубку готовый продукт(ведь трубку можна сделать как из нутри выпускающую так и наоборот).Жалко только что пока нет в открытой продаже.но когда нибудь будет.Правда если фирмы разрешат продавать для населения.Ведь с економными лампочками тоже очень тормозилось.а теперь заставляют их только и иметь.

Отв.222 24 Дек. 09, 00:21
..температуру кипения регулирует ел.клапан воды охлаждения ... чертежи изобретатель высылает за отдельную плату.nederlander, 23 Дек. 09, 13:53
Клапан, регулирующего температуру кипения, это одно из двух - или Нобелевская премия, или дремучая глупость, причем скорее второе.
Какой клапан ни ставь, вода кипит при 100 градусах, спирт при 78 с копейками, а температура кипения смесей зависит от их соотношения и давления, и никакими электромагнитными клапанами охлаждения не регулируется.
Это такой-же нонсенс, как и электромагнитный клапан, регулирующий длину метра, вес килограмма, изменяющий скорость света и постоянную Планка.
Так что прежде чем записываться в очередь разводимых на бабки, нужно дважды подумать.
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 800
Отв.223 24 Дек. 09, 08:19
Температуру паров спирта и сопутствующих примесей проходящих через дефлегматор можно регулировать охлаждением дефлегматора.Т.е. разделить по температуре конденсации головы,тело и хвосты при наличии колонны с соответствующим разделением.
И здесь Игорь прав никакими ухищрениями изменить Т* кипения и конденсации вещества от их истинного значения при определенных условиях не удастся это аксиома.
И здесь Игорь прав никакими ухищрениями изменить Т* кипения и конденсации вещества от их истинного значения при определенных условиях не удастся это аксиома.
Moto
Научный сотрудник
МО
935 115

Отв.224 24 Дек. 09, 08:26 (через 8 мин)
И здесь Игорь прав никакими ухищрениями изменить Т* кипения и конденсации вещества от их истинного значения при определенных условиях не удастся это аксиома.
Михаил0501, 24 Дек. 09, 08:19
Фигня вопрос, савим клапан на атмосферную трубку и меняем давление со всеми вытекающими



Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 800
Отв.225 24 Дек. 09, 08:39 (через 13 мин)
Мото
читай внимательно "при определенных условиях". ха..ха..ха.
Фигня ответ.



Фигня ответ.

Moto
Научный сотрудник
МО
935 115

Отв.226 24 Дек. 09, 12:18
Мото ;D![]()
читай внимательно "при определенных условиях". ха..ха..ха.
Михаил0501, 24 Дек. 09, 08:39
Уж и постебаться нельзя

Не понимает народ шуток

mjStоrm
Академик
Аджибей
3.2K 2.9K

Отв.227 24 Дек. 09, 12:30 (через 13 мин)
Замечено давно


nederlander
Специалист
Nieuw Vennep
107 289
Отв.228 30 Дек. 09, 14:38
Хочу подать колонну МОЛОТОК которую я давал маленькую схему в углу схемы наклонных колонн.Может кому пригодиться делать но трудно будет достать колено так она заменяет достать сложное колено.Материал почти все нерж.кроме холодильника и некоторых трубок(медь).Кому то поможет если высота квартиры не очень.Размеры по высоте и толщине можна менять в зависимости от доставаемого материала.Кран использован от кислородного балонна от больницы.Измеритель прибор-китайский.датчик биметал.Колонна проста подойдет в сельских районах так как можно готовыть на огне.Применяеться только измерение температуры-остальное вручную.Отбор 1:4 спирта.При данных размерах выдает 95 процентов спирт без лишних вкусов и запахов.На вид странная но рабочая и очень стабильная.Удачи в нелегкой роботе или легкой по созданию колонны.фото прилагается(а то народ у вас страшно не доверчив.
сообщения удалены (6)
nederlander
Специалист
Nieuw Vennep
107 289
Отв.229 30 Дек. 09, 14:51 (через 14 мин)
схема
сообщения удалены (2)
nederlander
Специалист
Nieuw Vennep
107 289
Отв.230 30 Дек. 09, 14:53 (через 3 мин)
10
mjStоrm
Академик
Аджибей
3.2K 2.9K

Отв.231 30 Дек. 09, 14:59 (через 6 мин)
Vrolijk kerstfeest!
Снова спасибо. Всех увидел на твоих фотах, и знаки тоже,
не увидел только фотки и знаков Беатрикс Вильгельмина Армгард, Клауса фон Амсберга(Оранского) и пр.
Снова спасибо. Всех увидел на твоих фотах, и знаки тоже,
не увидел только фотки и знаков Беатрикс Вильгельмина Армгард, Клауса фон Амсберга(Оранского) и пр.
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 800
Отв.232 30 Дек. 09, 16:49
А между прочим в этой колонне заложен эффект пастеризации отбираемой и возвращаемой флегмы и это довольно интересная модель.Не вижу только отбора непастеризованного спирта,а без этого процесс пастеризации теряет смысл и легкокипящие фракции накопятся в дефлегматоре и в конце концов попадут в отбор.
К сожалению кое кто видит только флажки,а не то чему посвящен форум.
К сожалению кое кто видит только флажки,а не то чему посвящен форум.
nederlander
Специалист
Nieuw Vennep
107 289
Отв.233 30 Дек. 09, 16:53 (через 4 мин)
SORRY!СДЕЛАНА ОШИБКА В СХЕМЕ!Толщина металла колонны дана в сантиметрах а должно быть в милиметрах.И еще добавка можно как и раньше добавлять и тены нагрева.и подключать к компютеру.и добавлять манометры и т.д.Но это уже так как кому захочеться.
С НОВЫМ ГОДОМ ТИГРА!ЕЩЕ все размеры основные-высота=135 см и голова размеры действующие.Увеличивать высоту пожалуста.Если высота квартиры позволяет голову можна поставить вертикально-но это все на умельца.
Кстати у нас в Зандаме досих пор стоит домик Петра 1 где он жил как простой подмастерья и учился.А также есть Поселок Анна Павловна одна из руских принцес которая была королевой Нидерландов.Вот такие времена!
Слышал что у Вас опять подимут цены на водку и очень даже.Нехорошо это!У нас тоже подимут только на шампанское на 5 центов.
С НОВЫМ ГОДОМ ТИГРА!ЕЩЕ все размеры основные-высота=135 см и голова размеры действующие.Увеличивать высоту пожалуста.Если высота квартиры позволяет голову можна поставить вертикально-но это все на умельца.
Кстати у нас в Зандаме досих пор стоит домик Петра 1 где он жил как простой подмастерья и учился.А также есть Поселок Анна Павловна одна из руских принцес которая была королевой Нидерландов.Вот такие времена!
Слышал что у Вас опять подимут цены на водку и очень даже.Нехорошо это!У нас тоже подимут только на шампанское на 5 центов.
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 800
Отв.234 30 Дек. 09, 16:58 (через 5 мин)
nederlander, с НОВЫМ ГОДОМ ТЕБЯ и пусть сбудутся все твои желания!!!
Makovka
Игорь
Краснодарский край
9.5K 2.3K

Отв.235 30 Дек. 09, 16:59 (через 1 мин)
nederlander, у нас с 01.01.2010 бутылка водки (минимальная цена) будет стоить не меньше 89 руб.(3$)
Селянин
Научный сотрудник
с под красноярска
2.2K 957

Отв.236 30 Дек. 09, 17:03 (через 5 мин)
А ведь кислородный кран очень точно может отбор регулировать, чо то раньше нигде не встречалось, или я просмотрел.

Отв.237 30 Дек. 09, 17:09 (через 6 мин)
И тебя с Новым Годом, nederlander, а год тигра наступит только 14 февраля 2010 в 5 час 50 мин по Москве, так что не сильно спеши впереди паровоза.
А за шампанским это во Францию, говорят там цены сейчас упали на 30%.
А за шампанским это во Францию, говорят там цены сейчас упали на 30%.
nederlander
Специалист
Nieuw Vennep
107 289
Отв.238 31 Дек. 09, 00:21
Черт с ним с шампанским оно здесь самое дешовое франц. 5.0 Е стоит.да и спирт в хоз.магазине 70% есть по 300 г-за 2.70 Е.Но вот что я бы хотел спросить знатоков-может кто делал подобное-Есть в хоз.магазинах 95% етиловый спирт-1.5 литра.Но он гад стоит 1.0Евро но имеет гадость добавленую-5%-10% метилового спирта.Вопрос как очистить его от метила.Боязно что при перегонке точно будет в нем.Причем на банке предупреждают что это яд хоть и спирт.Так применяют для чистки того сего.Вот как его очистить все-же.Как никак за 43 рубля целых 1.5 литра.
С Новым годом!
С Новым годом!
Дальневосточник
Научный сотрудник
Дальний Восток
863 581

Отв.239 31 Дек. 09, 01:29
Надо полагать, что спирт этот гидролизный. При чем не очищенный. У нас такой изготавливали из целлюлозы на местном гидролизном заводе. Не стоит его употреблять... Хотя от метанола легко можно избавится с помощью ректификации. Температура кипения его 64.7 градуса, что почти на полтора десятка ниже температуры кипения этанола, т.е. он спокойно покинет смесь при отборе голов.