Сегодня с 5 утра занял кухню, чтоб до 10 освободить от аппаратуры.
Но в связи со "стихийными бедствиями" у нас 4 раза отключали
электричество, ненадолго, минут на 15-20. И я подумал, хорошо, что мой
агрегат независим от сетевого электричества. Парогенератор на газу,
а убогая электроника-от аккумулятоора.
Так вот мысль: а посчитайте, кто может, сколько стоит
выгнать 1 литр спирта на электричестве и сколько на балонном газе.
А то часто на забугорных сайтах муншайнеры демонстрируют кубы на балонных газовых горелках.
Чем гнать? Газ vs электричество.
mjStоrm
Академик
Аджибей
3.2K 2.9K
17 Дек. 09, 09:48
C-Bell
Научный сотрудник
Улан-Удэ
1.8K 1.3K
Отв.1 17 Дек. 09, 10:09, через 21 мин
Хотя автоматизировать удобнее аппаратуру, нагреваемую электрической энергией, считаю, что аппарат должен работать от любого теплового источника.
777
Магистр
Центр Украины
257 23
Отв.2 17 Дек. 09, 14:40
по любому дешевле на газу, но управлять газовыми гоорелками намного сложнее и дороже, надо искать электроклапаны или электровентили, делать обратную связо по мощности пламени, и еще может быть отвод продуктов сгорания. И вы скажите и оно таки надо?
Отв.3 17 Дек. 09, 14:48, через 9 мин
по любому дешевле на газу777, 17 Дек. 09, 14:40Не факт, что на балонном дешевле. Кроме того, балонный газ имеет свойство заканчиваться в самом интересном месте.
Zeppelin
Магистр
Сосновоборск
245 31
Отв.4 17 Дек. 09, 14:49, через 2 мин
Баллон ещё нужно купить, заправить, привезти..
777
Магистр
Центр Украины
257 23
Отв.5 17 Дек. 09, 14:54, через 5 мин
3,60 грн за литр сжиженого газа ето еквивалентно приблизительно 20 кВт*ч по стоимости электроенергии, а по теплоемкости 11 кВт*ч, таки да на сжиженом не выгодно щитай в два раза по стоимости
Отв.6 17 Дек. 09, 15:30, через 37 мин
777, не спеши. 3,60 за литр, или за килограмм?
В памяти крутится, чтто баллон газа - 1 гигаджоуль тепла. Проверим.
В 50-литровый баллон наливают 20 килограмм газа. Теплотворная способность пропана при 20 градусах и атмосферном давлении - 95, бутана - 125 мДж/м3. В баллоне эти газы в соотношении 40%-60%, средняя теплотворная способность 113 мДж/м3, а плотность газообразной фазы при 20 градусах - 2,26 кг/м3.
Исходя из этих данных, в 50-литровом баллоне (20 килограмм газа) его содержится 8,85м3, а общее количество тепла при его сжигании - 1000 мегаджоулей.
Склероз не подвёл.
Для сравнения цены переведем эту цифру в киловатт-часы.
1000 мегаджоулей это 1000000 киловатт-секунд, или 278 киловатт-часов.
КПД при сжигании газа на плите не превышает 60-70%, значит минимум 1/3 часть газа улетит бесполезно, нагреет помещение. Значит, сжигая на плите бадллон пропан-бутана получишь количество тепла, эквивалентное 185 киловатт-часам электроэнергии. Такое количество электроэнергии стоит примерно (по 25 копеек) 46 гривень. Не верю, что бвллон газа стоит дешевле. Так что всё наоборот. Электричество раза в два дешевле сжиженного газа.
Неужели баллон газа стоит столько-же?
С учетом КПД, получается, что баллонный газ выгоднее электричества при цене баллона кон
В памяти крутится, чтто баллон газа - 1 гигаджоуль тепла. Проверим.
В 50-литровый баллон наливают 20 килограмм газа. Теплотворная способность пропана при 20 градусах и атмосферном давлении - 95, бутана - 125 мДж/м3. В баллоне эти газы в соотношении 40%-60%, средняя теплотворная способность 113 мДж/м3, а плотность газообразной фазы при 20 градусах - 2,26 кг/м3.
Исходя из этих данных, в 50-литровом баллоне (20 килограмм газа) его содержится 8,85м3, а общее количество тепла при его сжигании - 1000 мегаджоулей.
Склероз не подвёл.
Для сравнения цены переведем эту цифру в киловатт-часы.
1000 мегаджоулей это 1000000 киловатт-секунд, или 278 киловатт-часов.
КПД при сжигании газа на плите не превышает 60-70%, значит минимум 1/3 часть газа улетит бесполезно, нагреет помещение. Значит, сжигая на плите бадллон пропан-бутана получишь количество тепла, эквивалентное 185 киловатт-часам электроэнергии. Такое количество электроэнергии стоит примерно (по 25 копеек) 46 гривень. Не верю, что бвллон газа стоит дешевле. Так что всё наоборот. Электричество раза в два дешевле сжиженного газа.
Неужели баллон газа стоит столько-же?
С учетом КПД, получается, что баллонный газ выгоднее электричества при цене баллона кон
mjStоrm
Академик
Аджибей
3.2K 2.9K
Отв.7 17 Дек. 09, 15:54, через 24 мин
Ну наконец-то! Где ты так долго был?
" Я таблицу бы(умножения) выучил только за то, что ей разговаривал Игорь!"(с)
Чувствовал, что на балонном дороже, но не мог посчитать на сколько.
Хорошо заправленный баллон стоит(стоил?) 75 грн. Сейчас есть таганочки с "повышенным" КПД+утеплить куб.
Но на природном газе пока полюбасу дешевле чем на электричестве. И газ не отключают(Юля-Юля!Украино!)
" Я таблицу бы(умножения) выучил только за то, что ей разговаривал Игорь!"(с)
Чувствовал, что на балонном дороже, но не мог посчитать на сколько.
Хорошо заправленный баллон стоит(стоил?) 75 грн. Сейчас есть таганочки с "повышенным" КПД+утеплить куб.
Но на природном газе пока полюбасу дешевле чем на электричестве. И газ не отключают(Юля-Юля!Украино!)
Отв.8 17 Дек. 09, 16:00, через 6 мин
На природном газу получается дешевле, чем на электроэнергии. 1 м3 газа - эквивалент 10 квт.часов. С учетом КПД горелки - 7 квт.часов.
7 киловатт-часов электроэнергии стоят 1,75 грн. До тех пор, пока куб природного газа для бытового потребителя стоит дешевле, чем 7 квт.ч электроэнергии, он более выгоден даже даже при наличии газового счетчика. Когда счетчика нет, и так всё ясно.
7 киловатт-часов электроэнергии стоят 1,75 грн. До тех пор, пока куб природного газа для бытового потребителя стоит дешевле, чем 7 квт.ч электроэнергии, он более выгоден даже даже при наличии газового счетчика. Когда счетчика нет, и так всё ясно.
mjStоrm
Академик
Аджибей
3.2K 2.9K
Отв.9 17 Дек. 09, 16:15, через 15 мин
Все ясно! Пойду закачаю пару тысяч кубометров в свое подземное газохранилище
777
Магистр
Центр Украины
257 23
Отв.10 17 Дек. 09, 22:41
Игорь, именно литр, сейчас уже может дороже до 4 грн, по 3,60 заправлял ок месяца назад
сообщение удалено
Отв.11 24 Дек. 09, 14:31
У нас сейчас теплотворная способность природного газа - никакая. Счётчик крутится, а тепла нет. Уже все вокруг жалуются, что расходуют газа на отопление больше, а всё равно мёрзнут. Может быть на местном уровне (а может и выше) научились вдувать в трубу ещё и какой-то дешёвый инертный газ?
александр555
Доктор наук
ХМАО-Югра
959 132
Отв.12 24 Дек. 09, 14:33, через 3 мин
У нас прирдный газ нормальный,но цены на него помаленьку растут.
Михаил Б
Магистр
Краснодарский край
238 51
Отв.13 24 Дек. 09, 20:46
Samogon_s,может в связи с понижением температуры и недостаточной теплоизоляцией жилища?
Отв.14 24 Дек. 09, 21:37, через 52 мин
Морозы не при чём... морозы только последнюю неделю донимают, а жалуются с начала отопительного сезона...
AlenLegion
Научный сотрудник
Ташкент
740 132
Отв.15 24 Дек. 09, 22:52
1-4 клапан открыт = 100%
1-3 клапан открыт, 4 закрыт = 70%
1 и 2 клапан открыт, 3 и 4 закрыт = 50%(для нормальный работа)
1 открыт и 2-4 закрыт = 20%
схема одну терморезистор на 4 канальный реле, кому надо, выложу.
1-3 клапан открыт, 4 закрыт = 70%
1 и 2 клапан открыт, 3 и 4 закрыт = 50%(для нормальный работа)
1 открыт и 2-4 закрыт = 20%
схема одну терморезистор на 4 канальный реле, кому надо, выложу.
Moto
Научный сотрудник
МО
935 114
Отв.16 24 Дек. 09, 23:00, через 8 мин
Так вот мысль: а посчитайте, кто может, сколько стоит
выгнать 1 литр спирта на электричестве и сколько на балонном газе.
mjStorm, 17 Дек. 09, 09:48
На костре лучше всего. И аромат, почти копчные виски, природа опять же
Роман Николаевич
Научный сотрудник
Днепропетровск
1.8K 343
Отв.17 25 Дек. 09, 00:54
На костре лучше всего.Moto, 24 Дек. 09, 23:00А вот и порутчик!
-ZEMA-
Магистр
Орел
227 15
Отв.18 25 Дек. 09, 15:39
А если газ магистральный по моему выйдет вообще копейки!
kaimariss
Научный сотрудник
Бостон
2.9K 2.8K
Отв.19 28 Дек. 09, 19:07
На газу продукт получается намного лутче! Это факт !Я за газ !