Наше хобби, безопасность, нарушения и последствия

zapchem, и тот, и другой
В общих словах - ацетилен многократно более склонен к детонации, т.е. именно взрыву. А этанол горит в десятки раз медленнее, получается вспышка. Вместо удара - толчок.

и тот, и другойБультерьер, 07 Нояб. 17, 12:09

тогда прискорбно, только ацетилен является взрывоопасным при определенных условия, и кислород ему не нужен - это вы должны знать как химик. Как взрыватехник вы бывали на объектах после возгорания метана, и на месте взрыва пропана если авто на газе. Сегодня мало конечно взрывов пелевоздушных смесей, но курс по ним вы должны были прослушать и определить что это именно оно было. А как особый вид это объемно-детонирующие боеприпасы "шмель" и прочие. Где рабочим телом выступает изопропилнитрат или окись этилена. Но это уже не относиться к нашим случаям, в тех устройствах проходит именно детонация а не высокоскоростное горение, которое конечно может перейти в детонацию но для этого нужен ряд специфических условий.

ацетилен является взрывоопаснымzapchem, 08 Нояб. 17, 08:52

Я в курсе, естественно
Полемику на тему взрывотехники я развёл к тому, что в прискорбном случае в Питере рванул не этанол. Пожар - очень вероятно, но серьёзные разрушения едва ли.

вероятно, но серьёзные разрушения едва ли.Бультерьер, 08 Нояб. 17, 11:33

все зависит от концентрации паров в воздухе. Тоже самое мы имеем с бензином в ДВС. При определенном соотношении и давлении может развиться скоростная волна. Был случай, нарик загасил продавана, но был с остатками мозга. Потому решил улики уничтожить, в квартире нашел спирт. Около 5л расплескал по комнате и кухне, через отрытую дверь кинул комок горящей тряпки. На улице было лето +30. В итоге масса сработала не сильно, но стекла вынесло как и самого поджигателя. 5эт хрущевка последний этаж, перекинуло его через перила об следующий пролет лестницы ударился. Сломана рука, сотрясение мозга, ожиги тела. Такой букет дел на него открыли

Хотя разрушения по квартире были не высоки, больше погорело, рамы не все вынесло. Случаи разные бывают. Мужики в древности рыбу карбидом глушили, там как раз превышение давления газа было с эндотермическим разложением. Осколками баллонов мно народу песечено было. без воздуха

Этиловый спирт с воздухом образует взрывоопасные смеси (нижний предел — 3,28%, верхний предел — 19,0%). 
т.е. в небольшой кухне 6-8м2 надо испарить литра 2 спирта
не так много по времени и займет

mak, ну как "не много"... не меньше часа.

HuniaZlobny, если у тебя тарельчатая колонна и вдуваешь ты в неё 2,5Квт например..

ацетилен многократно более склонен к детонации, т.е. именно взрыву. А этанол горит в десятки раз медленнееБультерьер, 07 Нояб. 17, 12:09

Полностью соглашусь с тобой.Я пытался использовать головы для горения примуса Шмель.Итог фиговый,примус худо-бедно работает только на макс.оборотах,при снижении подачи хоть на треть-горение постепенно затухает,горящим парам не хватает мощи для разогрева головки примуса.
Это я к тому,что очень некорректно сравнивать скорости горения и теплотворность паров пропана,бензина,ацетилена и проч.
С тем же успехом можно сравнивать степень разрушений тротила и пузырька одеколона.

mak, ну как "не много"... не меньше часа.HuniaZlobny, 08 Нояб. 17, 13:27

И герметично закрыть кухню...

окно и дверь закрыты - вот и все
ты посчитай за сколько у тебя 2 литра спирта при 30% допустим навалке в кубе при поданных 2.5квт вылетит ))

С ацетиленом всё давно ясно, я с этого и начал. Покажите взрыв шарика с этанол-воздушной смесью, или полёт крыши от запорожца от поллитры спирта 

Подорваться на спиртовых парах, повторяю, очень непросто.
Сгореть - как два пальца.... Что тоже, конечно, беда.

Бультерьер, чего показывать, у нас коллега так пострадал, в ванной все произошло

mak, сочувствую.

чего показывать, у нас коллега так пострадал, в ванной все произошлоmak, 08 Нояб. 17, 15:55

Ага и дверь за собой закрыл и вытяжку заклеил...Как бы не прискорбно это уже не про пары спирта,а про масло в голове.

ванная закрытая была, пришел, увидел что воду в охлаждение не дал, и сдуру дернул из розетки вилку.
все

Я ж говорю - непросто. Но он старался. Трезвый, глядишь, не забыл бы про воду...

трезвый был
вылетела железная дверь входная и окна

mak, я вот только одного не понимаю.Взрывоопасная концентрация паров спирта оказывает значительное воздействие на слизистые,их не заметить невозможно!
Для всех нас есть единственное правило ТБ-постоянно лично контролировать процесс и желательно трезвым и не усталым.Никакие автоматики,автономки,клапана не гарантируют безопасности.Они делают перегон удобнее,но не безопаснее,пожалуй даже опаснее если верить им полностью.
Сам подгорал два раза по ночным перегонам.Просто засыпал за компом-отбор большой-с работы на перегон,2-4 часа поспал на работу,на перегон после на дачу.Результат не заставил долго ждать.Хорошо по мелочам все обошлось.Теперь если в ночную то лимон,яблоко кислое,энергетика банку,холодной воды на голову.

mak, эээээ... Не понял, рвануло в объеме закрытой ванны, но вынесло железную входную дверь? И окна? Так бывает? Хотелось бы уточнить физику процесса. Ну допустим искра воспламенила пары спирта сконцентрированные в ванной, далее волна пошла в коридор, отражаясь от стен. Входная дверь была прямо напротив двери в ванную? Иначе в объеме квартиры не создать такое избыточное давление. Скорее как в Сестрорецке у Мика стену к соседям подвинуть может.

Этиловый спирт с воздухом образует взрывоопасные смеси (нижний предел — 3,28%, верхний предел — 19,0%). 
т.е. в небольшой кухне 6-8м2 надо испарить литра 2 спиртаmak, 08 Нояб. 17, 12:41

Там на крышке п. буфер стоит, вот вам и два литра спирта притом горячего. Только при мгновенном выбросе спиртового пара могла образоваться взрывоопасная смесь, при других условиях  просто вспышка.