Коллеги, подскажите, перед запуском нпг вы каждый раз сливаете всю жидкость (рассол) и заливаете новую или нет?
У меня на однофазном нпг удается нормально работать с добавкой соды, 30мл раствора - 1чл соды на 100мл воды.
Спустя несколько дней, когда нужен парогенератор, он стартует будто, на обычной водопроводной воде. Ампераж низкий... Куда девается сода? Брызгоунос исключен, нпг заполнен меньше чем наполовину...
НПГ - непрерывный парогенератор без тэнов (электродный), с регулировкой мощности
SpyGrek
Доцент
Астрахань
1.1K 285
Отв.600 26 Окт. 15, 09:51
petrovwich
Доцент
Калуга
1.3K 1.1K
Отв.601 26 Окт. 15, 10:18, через 27 мин
Коллеги, подскажите, перед запуском нпг вы каждый раз сливаете всю жидкость (рассол) и заливаете новую или нет?SpyGrek, 26 Окт. 15, 09:51Я тоже добавляю соль/соду, сливаю не всегда, с содой пока на оставлял, а на соли оставлял регулярно все нормально было.
При старте, пока вода холодная, ампераж всегда ниже, а потом выходит на режим.
SpyGrek
Доцент
Астрахань
1.1K 285
Отв.602 26 Окт. 15, 10:53, через 36 мин
petrovwich, я знаю, что на холодной воде ампераж ниже почти в три раза, проблема в другом.
После простоя, "поработавший" раствор соды в НПГ ведет себя (по амперажу) как обычная вода.
От соли отказался, с солью сильно пениться рассол и кубовый остаток черного цвета с хлопьями. На соде, прозрачная вода с соломенным оттенком.
После простоя, "поработавший" раствор соды в НПГ ведет себя (по амперажу) как обычная вода.
От соли отказался, с солью сильно пениться рассол и кубовый остаток черного цвета с хлопьями. На соде, прозрачная вода с соломенным оттенком.
petrovwich
Доцент
Калуга
1.3K 1.1K
Отв.603 26 Окт. 15, 11:18, через 26 мин
От соли отказался, с солью сильно пениться рассол и кубовый остаток черного цвета с хлопьями. На соде, прозрачная вода с соломенным оттенком.SpyGrek, 26 Окт. 15, 10:53Видимо у нас вода разная - у меня не было проблем с использованием соли.
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1K
Отв.604 26 Окт. 15, 15:22
перед запуском нпг вы каждый раз сливаете всю жидкость (рассол) и заливаете новуюSpyGrek, 26 Окт. 15, 08:51После использования сливаю, перед использованием заливаю новую.
Разгоняю на минералке, так вот не всякая годится -- некоторые перестают работать через десяток минут, разлагается какой-то компонент судя по всему. Видимо, с содой то же самое происходит, только медленнее.
Если на старт мне надо 1.3 л минералки, то слитый рассол доливаю осмотической водой до примерно 1.5 л, и использую его снова. Раз пять можно так делать, пока состав менерализации не изменится таким образом что слитый рассол начнет иметь цвет отличный от мутноватого белого.
Сестра
Студент
Балашиха
48 15
Отв.605 07 Нояб. 15, 16:16
Всем добрый вечер. Викторчик, не мог бы ты скинуть инфу про электродные парогенераторы, которые ты делаешь? Меня, в частности, интересует заземление всего перегонного куба. Как оно осуществляется? И можно ли без него обойтись (сорри за глупый вопрос)?
SpyGrek
Доцент
Астрахань
1.1K 285
Отв.606 07 Нояб. 15, 18:43
Сестра, не сочти за труд, но на первых двух страницах всё подробно описано. Со всеми сомнениями и вероятностями.
Кас
Студент
Киев
11
Отв.607 12 Нояб. 15, 18:40
Коллеги, подскажите смогу ли я сделать трехфазный НПГ, если в наличии труба 140х3,L=500 мм. Мощность 4-6 кВт меня вполне устроит. Хватит ли места на три электрода или придется делать одно-, двухфазный?
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1K
Отв.608 12 Нояб. 15, 18:49, через 10 мин
Сможешь. Расстояние между штырями меньше чем до стенки трубы рисуй, и вперед.
Кас
Студент
Киев
11
Отв.609 13 Нояб. 15, 12:02
Расстояние между штырями меньше чем до стенкиmakh, 12 Нояб. 15, 18:49Не совсем. Расстояние между штырями меньше, чем два расстояния до стенки.
Если делать электроды из прутка 10 мм то просвет между ними получается 50 мм. Больше никак не выходит.
Есть сомнения:
1. 10 мм для электродов хватит?
2. Не маловат ли просвет 50 мм для трех фаз?
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1K
Отв.610 13 Нояб. 15, 12:34, через 32 мин
меньше, чем два расстояния до стенкиКас, 13 Нояб. 15, 10:02Собственно, да.
1. 10 мм для электродов хватит?При почти полуметровой длинне электродов, ИМХО, по-любому получиш искомых 6 кило.
2. Не маловат ли просвет 50 мм для трех фаз?Кас, 13 Нояб. 15, 10:02
Мой мелкий однофазник с электродами 16 см 3.5 дает и даже не плюется при этом.
Кас
Студент
Киев
11
Отв.611 13 Нояб. 15, 12:59, через 26 мин
То что 6 кВт получу- почти не сомневаюсь. Только не представляю что будет твориться внутри треугольника. Не маловат ли он? Правда если будет сильно кипеть, то можно будет включить по двухфазной схеме или как 2х220 с рабочим нулем.
Отв.612 13 Нояб. 15, 17:48
Не маловат ли он?Кас, 13 Нояб. 15, 12:59маловат.
Малкин
Студент
Измаил
15 12
Отв.613 21 Нояб. 15, 18:20
Ровно год назад я нашел эту тему,был выбор делать НПГ электродный или на ТЭНах, по несознательности, как обычно хочется все и сейчас, пока межевался переписывался с makh, респект ему и уважуха, но тогда его ЭНПГ не был готов, думал сделает он, я по его чертежу, процентов на 60 железяк насобирал,не мог определиться с системой подачи воды и очень боюсь электричества, да и проводка в доме на выдерживала даже 3 кВт,поэтому побыстрячку сделал себе ПГ на ТЭНах 3 шт. по 1,5 кВт,
вот он монстр:
по итогу за год:
- спалил 12 тэнов,
- головняк пополнять ПГ каждые 4 часа работы,
- пока не прикупил РМ-2, морока с нагрузкой на тэны,
- когда перегорали тэны расстраивался и на несклько дней неконтролированно употреблял алкоголь в невероятном количестве и ассортименте.
из положительного:
- постоянная половая жизнь с ПГ(разбираю, собираю, меняю тэны) быстрей чем обслуживают формулу 1 на питстопе,
- спалил проводку в доме(дом старый сталинка,8 квартир, проводка люминий была еще в тряпичной оплетке 2,5 квадрата), когда включал ПГ на разгон и соседей наступали сумерки, сейчас в дом завели САПовский кабель, 3 фазы раскидали на 8 квартир,я на 1 фазе с соседкой пенсионеркой, которая мощней радиоточки ничего не включает, входной автомат в дом на 64 ампера,при вкл. на разгон(4,5 кВТ) 220-223 на РМ падает до 208-206.
непонятка с автоматами? автомат входной (в подъезде)16 ампер, затем ввод в квартиру, после автомат на счетчике 25 ампер, когда затуплю(при разгоне вкл. еще и чайник или микроволновку)почему-то выбивает 25 амперный
- научился в переписке цитировать и вставлять фотографии,
- получил море позитива от общения с людьми поддерживающими мое хобби,
- дошло наконец до дэбила, что надо было не торопиться, проштудировать матчасть и опыт коллег и делать электродный НПГ
вот заготовочка под мой НПГ(электродный)
ТТХ и планы как буду собирать чуть позже, главное определился и в бой
Всем удачи и с праздником Архангела Михаила!
вот он монстр:
по итогу за год:
- спалил 12 тэнов,
- головняк пополнять ПГ каждые 4 часа работы,
- пока не прикупил РМ-2, морока с нагрузкой на тэны,
- когда перегорали тэны расстраивался и на несклько дней неконтролированно употреблял алкоголь в невероятном количестве и ассортименте.
из положительного:
- постоянная половая жизнь с ПГ(разбираю, собираю, меняю тэны) быстрей чем обслуживают формулу 1 на питстопе,
- спалил проводку в доме(дом старый сталинка,8 квартир, проводка люминий была еще в тряпичной оплетке 2,5 квадрата), когда включал ПГ на разгон и соседей наступали сумерки, сейчас в дом завели САПовский кабель, 3 фазы раскидали на 8 квартир,я на 1 фазе с соседкой пенсионеркой, которая мощней радиоточки ничего не включает, входной автомат в дом на 64 ампера,при вкл. на разгон(4,5 кВТ) 220-223 на РМ падает до 208-206.
непонятка с автоматами? автомат входной (в подъезде)16 ампер, затем ввод в квартиру, после автомат на счетчике 25 ампер, когда затуплю(при разгоне вкл. еще и чайник или микроволновку)почему-то выбивает 25 амперный
- научился в переписке цитировать и вставлять фотографии,
- получил море позитива от общения с людьми поддерживающими мое хобби,
- дошло наконец до дэбила, что надо было не торопиться, проштудировать матчасть и опыт коллег и делать электродный НПГ
вот заготовочка под мой НПГ(электродный)
ТТХ и планы как буду собирать чуть позже, главное определился и в бой
Всем удачи и с праздником Архангела Михаила!
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1K
Отв.614 22 Нояб. 15, 05:10
Малкин, электродник девайс тоже не без граблей. Вода очень критично.
Тоже быстро разбирать-собирать научился, электроды рассматривать .)
Надо сказать несколько вещей о конструктиве:
0. Предподогрев воды по возможности обязательно.
2do для себя типа:
1. Корпус надо делать разборный. Случись какое горе с водой -- не вычистить через дырки.
2. Зеркало максимально увеличивать. Пофик время на разгон.
3. Еще раз рассмотреть вариант с полностью затопленными штырями и быстрым фазовым регулированием/стабилизацией мощности.
Добавлено через 1ч. 17мин.:
Если время разгона критично, и миллисекундная(?) нестабильность пох, тогда такой вот есть компактный вариант, в трубу DN50 с клампами:
Тоже быстро разбирать-собирать научился, электроды рассматривать .)
Надо сказать несколько вещей о конструктиве:
0. Предподогрев воды по возможности обязательно.
2do для себя типа:
1. Корпус надо делать разборный. Случись какое горе с водой -- не вычистить через дырки.
2. Зеркало максимально увеличивать. Пофик время на разгон.
3. Еще раз рассмотреть вариант с полностью затопленными штырями и быстрым фазовым регулированием/стабилизацией мощности.
Добавлено через 1ч. 17мин.:
Если время разгона критично, и миллисекундная(?) нестабильность пох, тогда такой вот есть компактный вариант, в трубу DN50 с клампами:
Малкин
Студент
Измаил
15 12
Отв.615 22 Нояб. 15, 23:26
makh приветствую тебя и года не прошло, а пересеклись, только все расставил по местам, хател клон делать (petrjvwih ответ 450 и a006 ответ 445)как ты тут как тут со своими идеями обсудим чисто теоритически
реально расход воды, а следовательно брызгоунос меньше, по сравнению если ставить прямой выход(смотри выход с куба на гофру), они взаимозаменяемы, так вот, когда перегонял кашу, нервничал, перекидывал паропровод с барботера на чиллер и отломал трубку на циклоне, надо было добить до конца перегон, поставил прямой выход, при этом расход воды вырос однозначно, по оконцовке открыл куб, уровень барды был почти под горловину, как только в холодильник не полезло, а когда пользовался циклоном, то уровень по окончанию перегона на 20 см. ниже
Еще в тему брызгоуноса: на больших судах стоят пароводяные котлы, которые подают пар на турбины и т.д., так вот в этих котлах для уменшения брызгоугоса установлены решетки на уровне зеркала воды
Добавлено через 1ч. 16мин.:
1. Зеркало можно увеличить вот такой формой котла, ну будет он снаружи выглядеть как грибок, смысл в увеличении зеркала при рабочем режиме
2.По подаче воды и регулированию мощности:Установить на штативе емкость ругулирующую уровень воды в котле по принципу сообщающихся сосудов, выставил себе необходимый уровень и не надо никаких приблуд, и геркон не колбасит во вторичной камере от волн, у тебя например максимальная мощность 16 ампер, ты поднял бачек один раз ориентируясь по токовым клещам до 15,5 поставил метку или стопорок и пользуйся наздоровье, да и захлеба не будет если много холодной воды сразу подал, уровень будет неизменным относительно того какой ты выставил, надо больше, поднял выше бачек, соответственно в котле уровень тоже увеличится, аналогично на уменьшение.
Вот такая мысля в голову пришла, авось пригодится.
0. Предподогрев воды по возможности обязательно.makh, 22 Нояб. 15, 05:10на фото ответ 623 соединительная гофра между кубом и холодирьником, вернее нагревателем, в ней кусок трубы, на нее две шийбыи цилиндр, получаем маленький нагреватель, к нему штуцера подвод, выход воды которая будет идти в ПГ(но это только при выходе на рабочий режим, когда куб прогрет)
1. Корпус надо делать разборный. Случись какое горе с водой -- не вычистить через дырки.makh, 22 Нояб. 15, 05:10с моей любознательностью и склонностью к экспериментам это однозначно
Зеркало максимально увеличивать. Пофик время на разгон.makh, 22 Нояб. 15, 05:10на макушке ПГ если видешь сделал "циклон"
реально расход воды, а следовательно брызгоунос меньше, по сравнению если ставить прямой выход(смотри выход с куба на гофру), они взаимозаменяемы, так вот, когда перегонял кашу, нервничал, перекидывал паропровод с барботера на чиллер и отломал трубку на циклоне, надо было добить до конца перегон, поставил прямой выход, при этом расход воды вырос однозначно, по оконцовке открыл куб, уровень барды был почти под горловину, как только в холодильник не полезло, а когда пользовался циклоном, то уровень по окончанию перегона на 20 см. ниже
Еще в тему брызгоуноса: на больших судах стоят пароводяные котлы, которые подают пар на турбины и т.д., так вот в этих котлах для уменшения брызгоугоса установлены решетки на уровне зеркала воды
Добавлено через 1ч. 16мин.:
Зеркало максимально увеличивать. Пофик время на разгон.3. Еще раз рассмотреть вариант с полностью затопленными штырями и быстрым фазовым регулированием/стабилизацией мощности.makh, 22 Нояб. 15, 05:10РИСУЮ КАК УМЕЮ, ЗАРАНЕЕ ПРОШУ ПОНЯТЬ И ПРОСТИТЬ
1. Зеркало можно увеличить вот такой формой котла, ну будет он снаружи выглядеть как грибок, смысл в увеличении зеркала при рабочем режиме
2.По подаче воды и регулированию мощности:Установить на штативе емкость ругулирующую уровень воды в котле по принципу сообщающихся сосудов, выставил себе необходимый уровень и не надо никаких приблуд, и геркон не колбасит во вторичной камере от волн, у тебя например максимальная мощность 16 ампер, ты поднял бачек один раз ориентируясь по токовым клещам до 15,5 поставил метку или стопорок и пользуйся наздоровье, да и захлеба не будет если много холодной воды сразу подал, уровень будет неизменным относительно того какой ты выставил, надо больше, поднял выше бачек, соответственно в котле уровень тоже увеличится, аналогично на уменьшение.
Вот такая мысля в голову пришла, авось пригодится.
VladPP
Доцент
Новосибирск
1K 385
Отв.616 23 Нояб. 15, 08:27
ты поднял бачек один раз ориентируясь по токовым клещамМалкин, 22 Нояб. 15, 23:26Это будет не совсем удобно, напруга ( у меня по крайней мере гуляет туда сюда ) не стабильна, и при изменении в сети будет плавать мощность, поэтому надо за этим делом смотреть, у тебя постоянно опускать поднимать бачек. Идеальное решение на мой взгляд от makh
Малкин
Студент
Измаил
15 12
Отв.617 23 Нояб. 15, 08:58, через 31 мин
при изменении в сети будет плавать мощность,VladPP, 23 Нояб. 15, 08:27РМ-2 вам в помощь, включил ПГ на полную мощность, посмотрел нагрузку, выставил рабочий вольтаж на 5-10 меньше и вперед, все будет работать стабильно, даже если нагрузка будет проседать, РМ-2 рулит
VladPP
Доцент
Новосибирск
1K 385
Отв.618 23 Нояб. 15, 09:45, через 48 мин
РМ-2 рулитМалкин, 23 Нояб. 15, 08:58)))
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 669
Отв.619 23 Нояб. 15, 10:33, через 48 мин
Поясните зачем нужна РМ если подача воды в электродный парогенератор стабильна?