Потуги, - хочется, чтобы участники реально участвовали

У нас есть перегородка в дефлегматоре. В ней около 10 мл флегмы в виде концентрированных голов. Сливай в течении 5 сек. всю. Потом жди 5 минут, пока вновь разделится и накопится.
Glog, 09 Нояб. 13, 03:04

Давление упадет, перемешается немного, ждать надо будет "новой партии" дольше чем отбирать по каплям

Головные примеси испаряются в кубе и поступают в колонну вместе со спиртом, водой и всеми остальными примесями. Отбирать головы быстрее, чем они испаряются бессмысленно, поскольку это сильно увеличивает расход спирта, требующего в дальнейшем переработки. Отбор медленнее ведет к концентрированию примесей в верхней части колонны и накоплению, но в пределах возможностей самой колонны. Поскольку скорость испарения головных примесей из куба не есть величина постоянная, а именно: вначале максимальна и в дальнейшем снижающаяся, то и скорость отбора голов имеет смысл изменять пропорционально скорости испарения их в кубе. При этом поддерживать мгновенную скорость отбора ниже мгновенной скорости испарения/поступления в колонну головных примесей для обеспечения приемлемого уровня концентрирования. Интегрально время отбора голов зависит от объема СС, концентрации в нем головных примесей и энергии, необходимой для условно полного испарения голов вместе со всем содержимым куба с учетом возврата флегмы.

ждать надо будет "новой партии" дольше чем отбирать по каплямmak, 09 Нояб. 13, 08:13

Пусть пробует, если ему интересно провести лобораторную работу.

Головные примеси испаряются в кубе и поступают в колонну вместе со спиртом, водой и всеми остальными примесями. Отбирать головы быстрее, чем они испаряются бессмысленно, поскольку это сильно увеличивает расход спирта, требующего в дальнейшем переработки. Отбор медленнее ведет к концентрированию примесей в верхней части колонны и накоплению, но в пределах возможностей самой колонны. Поскольку скорость испарения головных примесей из куба не есть величина постоянная, а именно: вначале максимальна и в дальнейшем снижающаяся, то и скорость отбора голов имеет смысл изменять пропорционально скорости испарения их в кубе. При этом поддерживать мгновенную скорость отбора ниже мгновенной скорости испарения/поступления в колонну головных примесей для обеспечения приемлемого уровня концентрирования. Интегрально время отбора голов зависит от объема СС, концентрации в нем головных примесей и энергии, необходимой для условно полного испарения голов вместе со всем содержимым куба с учетом возврата флегмы.Vladl, 09 Нояб. 13, 08:46

Красавчик. Осталось вложить эту мысль Асусу в уши. )))

Асусу просто нужно попробовать на практике его идею с возвратом флегмы в тело колонны
Просто бывает иногда такое, заклинит "правильная" идея и пока не убедишься на своем опыте..

Просто бывает иногда такое, заклинит "правильная" идея и пока не убедишься на своем опыте..
mak, 09 Нояб. 13, 09:50

Это точно, пока не попробую не успокоюсь!
А что будет если точку ввода понизить на 1 см, а на два, а на три, и так далее?
Интересная картина получится!

P.S.
Кстати, медная колонна, под медицинскую иглу, сверлится на раз и лечится без проблем.

Головные примеси испаряются в кубе и поступают в колонну вместе со спиртом, водой и всеми остальными примесями. Отбирать головы быстрее, чем они испаряются бессмысленно,Vladl, 09 Нояб. 13, 08:46

 Вот и я об этом, - странно, что эти элементарные вещи приходится разжевывать. У меня сложилось мнение, что у некоторых есть трудности с пониманием того, что существуют упорядоченные состояния системы, основанные Не на статическом, а на динамическом, равновесном характере протекающих процессов. Фонтан никогда не обмелеет, он берет воду из чаши, и бросает ее вверх, она возвращается назад, А сторонники "выдува" голов из колонны похожи на того, кто, пытаясь сделать так, чтобы вода быстрее закончилась,судорожно начинает крутить задвижки и переключать питание насосов фонтана, бормоча окружающим и себе под нос "Счас", "Счас". Колонна - это фонтан или каскад фонтанов, а не мясорубка, на которой крутили сначала свинину, а потом пытаются куском говядины "протолкнуть" остатки свинины на выход. Включайте физическое воображение и представляйте каскад динамических равновесий, каскад фонтанов, в которые ведрами льют разноцветные краски

127L,

Но сливать головные примеси из колонны лучше быстро, нежели медленно.127L, 08 Нояб. 13, 00:13

Полностью с этим согласен но есть нюансы.
Если колонна работает в пленочном режиме и удерживает 100-150мл.флегмы на литр/насадки ,  имеет небольшое количество ТТ к примеру 50-70.То она не в состоянии в верхней части насадки при работе на себя накопить головы достаточной концентрации для быстрого сброса их в отбор.При быстром сливе голов ,незначительная часть уйдет в отбор а большая часть из за относительно небольшой удерживающей способности насадки " размажется" по колонне.

В случае колонны работающей в турбулентном,эмульгационном режимах имеющим 200-400 ТТ ,удерживающей 250-400 мл. флегмы на литр/насадки ,накопление голов при работе на себя происходит с большой концентрацией и соответственно  малым обьемом.При резком быстром сбросе,это - (максимально возможная скорость отбора доступная для конструкции колонны длящаяся десятки секунд)  большая  концентрированная часть голов идет в отбор а меньшая часть голов и подголовники "размазываются" в верхней части насадки.Это происходит благодаря большой удерживающей способности насадки не дающей флегме в виде голов быстро опустится вниз по колонне. Далее стабилизация работы колонны ( или нет ,по желанию в зависимости от количества ТТ в колонне) и отбор оставшихся голов и подголовников  с оптимальной скоростью по времени.Такой метод отбора голов экономит время,естественно в случае если у Вас имеется колонна с большим количеством ТТ.

Немного в сторону. Я в "Догмах и мифах" сказал, что не всегда ПВХ шланг воняет пластиком, бывает ничего.Даже был у меня случай с покупным аппаратом.И там ПВХ стоял . и продукт не вонял. И вот, вчера понадобился шланг для воды, пошел я в лавку, купил ПВХ, а он так смердит, что вся квартира провоняла, и руки, и прочее, пытался я его отмыть с пеной, в горячей воде - бесполезно. Вот, такое бывает

в теме про самогоноварение на условном острове мне понравилась идея Пироманьяка    [сообщение #11804566]  перегонять на водяной бане из одной бутылки или банки в другую, если соединить их гибкой трубкой (шлангом) . Он вроде бы так делал. Я сегодня попытался повторить: испаритель - 2- литровая банка с завинчивающейся крышкой. КОНДЕНСАТОР - БАНКА 7000 МЛ. тоже с крышкой, силиконовый шланг, все герметично. ни хрена не получилось - ни из браги, ни когда залил в испаритель 42% самогона. Не желает спиртовый пар идти в банку, хотя я сделал регулируемый продув банки  и вроде бы воздух убрал.Но так ничего не наконденсировал, так что это бесполезное занятие

это бесполезное занятиеЛитокс, 09 Нояб. 13, 15:42

Миф развеян???

Сегодня продолжил я свои упражнения, заменил банку-конденсатор на холодильник типа "змеевик в корыте".Закрученная нерж.  трубка 6х1  мм в кастрюле с холодной водой, испаритель - та же 2-л. стеклянная банка с завинчивающейся крышкой, силиконовый шланг, водяная баня. В испаритель залит самогон 35 %, не брага. После начала кипения воды в бане из холодильника ни разу не капнуло. Ну, на этом конец, я для себя тему перегонки на водяной бане закрыл окончательно - мощности нагрева там недостаточно для нормальной перегонки

Ну, на этом конец, я для себя тему перегонки на водяной бане закрыл окончательно - мощности нагрева там недостаточно для нормальной перегонкиЛитокс, 10 Нояб. 13, 11:08

Как то пробовал на водяной бане(у меня нет газа,а эл.конфорка нагревает бак в небольшой площади,пригорает на дне). На водяной бане полная кухня пара,капает еле-еле. Поставил на соседнюю конфорку ещё одну кастрюлю с водой и опустил туда сухопарник.  Побежало веселее, но вместо 1,5 часа,проморочился больше 4-х часов. Больше не пробовал,обои на стенах жалко.

Как то пробовал на водяной банеstaut, 10 Нояб. 13, 11:25

Результат аналогичный. Чтобы как-то исправить дело, сделал насыщенный раствор поваренной соли, а колбу и куб накрыл резиновой крышкой. Заметных изменений не было: покапало, видимо, отошли головы и перестало. Еще и надо следить за уровнем, маета.

Данный способ годится для перегонки СС, например, абсента. Но и там какая-то хрень получилась.

А что водяная баня, результат был легко предсказуем? Намного проще песчаная или соляная (песчаную на стекле не рекомендуют, появляются микроцарапины и донышку кирдык). Процесс, правда, слегонца затягивается и усиливается инерционность, но в целом применяю часто (на песке, мне стекла не очень жалко, хотя один раз уже горел). Масляную не рекомендую: при попадании туда хотя бы капли воды возникает очень красочный фонтанарий из раскаленного масла, а песку - по фиг, хоть весь залей, только запах не комильфо. 

Кстати и та гипотетическая перегонка в прибрежном песке, нагретом солнцем тропиков, вполне потянет, даже огня не надо.

Немного "не в струе", но по названию темы может заинтересует. Для облегчения выхода сока из яблок рекомендовал добавлять стружку в измельченное сырье. Заинтересовался всего один человек и тему дальше развивать было не интересно. А там можно применить интересный прием - проливка отжатого сусла выдавленным соком. Простенько,но результат эффектный. Аромат сока увеличивается в несколько раз. Без стружки нет такой проницаемости и омывания жмыха.

Эх Иваныч ,где ты недели две назад был!:) Обязательно попробую ...но уже в следующем году.
У нас то ещё тепло и яблоки есть ,но блин уезжаю до начала декабря..:(

Для облегчения выхода сока из яблок рекомендовал добавлять стружку в измельченное сырье.staut, 10 Нояб. 13, 17:17

Из меди, нержавейки или деревянную? Если деревянную, то из березы, яблони, дубя, бука, ясени, ... ..., тополя?

Из меди, нержавейки или деревянную?ironman, 10 Нояб. 13, 19:09

Конечно деревяную из лиственных. Можно шелуху от семечек и зерновых. Стебли подсолнечника впитали в себя треть сока и отдавать отказались.

karpuha, А где ты в кофемашинах пвх видел? Везде силикон стоит. Даже на самых дешевых термопотах.

,где ты недели две назад былBors, 10 Нояб. 13, 15:39

Ждал результат сбраживания. "Проливной" пахнет сочнее. Ещё о мифе ,или заблуждении. Некоторые советуют "попробуй сусло или брагу и поймешь готова ,или нет и что получится". Пробовать до конца не выбродившую брагу ,или вино можно, но определить кондицию сложно. Углекислый газ шибает в нос,заглушая все ароматы,а углекислота в сусле не даёт почувствовать присутствие сладости.