Проблемы с очисткой растительным маслом

Блин, и здесь майонез
Делал я так! Добавил соды кальцинированной и перегнал на раз с прямоточником. Ни запаха ни вкуса масла в СС не уловил! Правда барда на цвет и на вид была как шампунь...

А этот способ очистки, с помощью масла, на сколько он вообще эффективен?

Я пробовал и с маслом, и с парафином (как у Дорош-Лысенко). Мне показалось не очень эффективно. Обычный уголь лучше

отстаивать тебе эту эмульсию после блендера видимо придется долго.
После обычного, но весьма интенсивного взбалтывания 100-150 мл масла на 6 литров СС, масло на поверхность идет несколько дней. Блендером никогда не пробовал, но из опыта думаю, что отстаиваться будет долго, не одну неделю.
Сними салфетками верхний слой масла, или слей низ через трубочку аккуратно. Потом профильтруй через бумагу пару раз. Должно помочь. Остаток заводи спиртом сверху, как рекомендовано.
Если есть в запасе пара - тройка месяцев, не парься. Просто поставь на отстой.

Всем спасибо за помощь. Молочный цвет после всех манипуляций чууууточку посветлел. Решил перегнать, в результате привкус и легкий запах масла остался. Попробую еще раз с масленной очисткой но без блендера.

Не знаю почему, о способ очистки маслом меня сразу не вдохновил. Не увидел почему масло должно удерживать метанол, пропанол и бутанол лучше, чем этанол.

Не знаю почему, о способ очистки маслом меня сразу не вдохновил. Не увидел почему масло должно удерживать метанол, пропанол и бутанол лучше, чем этанол.
Игорь, 23 Янв. 10, 22:35

Это способ очистки от сивушных масел, у тебя колонна наверно и поэтому он тебя и не вдохновил.

Santyago, позволю себе провести маленький ликбез - порасуждать об об очистке маслом.
Если в самогоне примесей настолько много, что они не удерживаются в растворе и выпадают в виде мелких капелек - тумана, то масло может помочь - захватить их и поднять на поверхность. Если же самогон прозрачен как слеза, очистка маслом не поможет. Масло не сможет вытащить примеси из раствора.

Теперь о сивухе.
Сивушное масло - групповое название ряда примесей.
Если говорить о сивушном масле спирта из сахара, то это примерно по 25% н-пропилового  и изобутилового спирта и 50% изоамилового спирта. Остальные примеси содержатся в следовом количестве.

Н-пропиловый спирт растворим в воде и совсем не похож на масло. Он будет оставаться в растворе при любом разбавлении. Очистка маслом не уменьшит его концентрацию.

Изобутиловый и изоамиловый спирты растворяется в этиловом спирте хорошо, а в воде плохо - при 20 градусах их растворяется 9 и 2,5 грамма на литр.

Поэтому эффективная очистка самогона от этих спиртов маслом может происходить только при сильном разбавлении.


Есть другой - более эффективный способ борьбы с сивухой. Нужно не вылавливать её из самогона, а не пусткаь её туда. Нужно не жадничать, а вовремя останавливать отбор продукта. Если отбирать самогон с крепостью не ниже 40-45% (кубовая температура 95-96 градусов), то нечего будет очищать маслом.
Прекращать перегонку при такой температуре не нужно - остаток спирта в кубе еще велик. Нужно отобрать остаток отдельно и перегонять его с новой порцией браги. Такое кольцевание можно проводить раз пять, на пятый раз после отбора самогона нужно прекратить перегонку и вылить остаток. В нём уже слишком много примесей, и проще потерять тот стакан спирта, чем потом чистить ведро продукта.

Если же самогон прозрачен как слеза, очистка маслом не поможет. Масло не сможет вытащить примеси из раствора.Игорь, 24 Янв. 10, 00:58

Ты не прав!
Помнится ты рассуждал о заблудившейся молекуле, одной среди миллиарда...
С маслом всё обстоит точно так же.
"Молекуле сивухи" приятнее когда её окружают молекулы масла, чем когда её окружают молекулы спирта и воды. Поэтому если есть граница масло/спирт "молкуле сивухи" энергетически выгоднее перейти в масло и там накапливаться.
Тут ситуация похожа на испарение с теоретической тарелки, даже что то типа коэфициента ректификации наверное можно ввести.

Kotische, у меня нет информации о том, насколько отдельная молекула изоамилола пересекает границу этанол-масло в одну сторону лучше, чем в другую. Но если преимущество существует, вызывает сомнение, что через сравнительно небольшую площадь контакта может произойти заметная абсорбция примеси. Если же имеется "туман", масло несомненно соберет его "из солидарности" - по принципу растворимости подобного в подобном.

вызывает сомнение, что через сравнительно небольшую площадь контакта может произойти заметная абсорбция примесиИгорь, 24 Янв. 10, 01:46

в книге рекомендовано интенсивное перемешивание, правда без фанатизма с блендером...

У Дорош-Лысеко нашел интересный способ очистки непосредственно при перегонке. Парафин не растворяется в этаноле и воде, но растворяется в высших спиртах. Поэтому если в куб при перегонке загрузить куски парафина, он плавится и всплывает, покрывая поверхность жидкости. Пары этанола и воды проходят через парафин и отбираются, а молекулы высших спиртов улавливаются и удерживаются парафином.

У Дорош-Лысеко нашел интересный способ очистки непосредственно при перегонке. Парафин не растворяется в этаноле и воде, но растворяется в высших спиртах. Поэтому если в куб при перегонке загрузить куски парафина, он плавится и всплывает, покрывая поверхность жидкости. Пары этанола и воды проходят через парафин и отбираются, а молекулы высших спиртов улавливаются и удерживаются парафином.
Игорь, 24 Янв. 10, 02:21

Благодарю за помощь.
Я читал про парафин у него, но все таки он написал про очистку маслом как наилучший способ, даже отказался в пользу него от сухо(мокро может быть)парника.
Он мне показался как самый адекватный автор из 5-7 книг по самогоноварению которые я прочитал, предыдущие все книги - такое ощущение как на диктанте переписывали друг у друга, а его книга мне показалась как научный труд.

Не увидел почему масло должно удерживать метанол, пропанол и бутанол лучше, чем этанол.Игорь, 23 Янв. 10, 21:35

В экстакции есть такое понятие, как коэффициент распределения между двумя фазами (очень похоже на коэффициент ректификации). Так вот - масло из водно-спиртового раствора будет тянуть на себя все высшие спирты (да и немного этанола). Чем спирт более "высший", тем эта тяга будет сильнее. Подобное растворяется в подобном.

Если же самогон прозрачен как слеза, очистка маслом не поможет. Масло не сможет вытащить примеси из раствора.Игорь, 23 Янв. 10, 23:58

Это не так - см. выше.

Пары этанола и воды проходят через парафин и отбираются, а молекулы высших спиртов улавливаются и удерживаются парафином.Игорь, 24 Янв. 10, 01:21

Экстракция расплавленным (размягчённым) парафином принципиально ни чем не отличается от экстракции маслом. Прохождение или улавливание паров - это не из этой оперы.

Экстракция ...парафином принципиально ни чем не отличается от экстракции маслом. Прохождение или улавливание паров - это не из этой оперы.adsh, 24 Янв. 10, 05:41

Про улавливание паров - мопед не мой, взял из Дорош-Лысенко (прикреплено внизу).

Имхо, экстракция расплавленным парафином - не есть гуд.
Высокая температура (интенсивное броуновское движение) препятствует разделению.
Имхо наоборот, чем холоднее тем эффективнее разделение.
Парафин просто удобен тем, что он застывает в твёрдую корку и не сливается вместе со спиртом.

Про улавливание паров - мопед не мой, взял из Дорош-Лысенко (прикреплено внизу).
Игорь, 24 Янв. 10, 07:03

Там написано слишком буквально. По сути - это обычная экстракция. Частично - из газовой фазы, частично - из жидкостной.

Высокая температура (интенсивное броуновское движение) препятствует разделению.Имхо наоборот, чем холоднее тем эффективнее разделение.Kotische, 24 Янв. 10, 12:01

Совершенно верно. Единственное - парафин нужно расплавить, чтобы контактирование между фазами  было как можно полнее.

Здрасти! Хотелось бы уточнить, насколько геморойна процедура фильтрации браги через молочный сеператор. Хочу также уточнить, что брага сделана из сырья, пропушенного через зернодробилку. То есть очень мелкая крупа наполовину с мукой. Кто уже пропускал любую брагу, подскажите, сколько времени уйдет на фильтрацию средним молочным сепаратором моей браги в количестве 25 литров, учитывая очистку сепаратора после того как он забьется.

Спасибо.

Я чистил сахарную брагу на сепараторе,
никакого гимморою, но скорость должна быть небольшой, иначе отделяется плохо.
На 30 литров браги тратил времени около 1 часа на прогон.
Делал два прогона один раз без тарелок (больше емкость по дрозжам), второй раз с тарелками (лучше разделение).
Решил больше не делать, т.к. лень мудохаться и шумно...

С зерновой брагой, боюсь будут проблемы - сепаратор может забиться.

На 30 литров браги тратил времени около 1 часа на прогон.Kotische, 17 Февр. 10, 17:23

У меня уходит не более 1 часа на ПЕРЕгон 30 литров браги.
Есть выбор. Пока у тебя идет двукратная сепарация, можно закончить двукратную перегонку.