скачет давление в кубе, плавает, температура в колонне при перегонке СС

Стоит на уно термометр ,на расстояние от куба где то 17 смDVSH, 13 Дек. 19, 12:54

На УНО он, собственно, не нужен! Надо ставить на саму колонну и точку размещения отсчитывать именно от низа самой колонны.

температура должна быть тоже стабильной и когда она прыгнет вверDVSH, 13 Дек. 19, 12:54

То надо уменьшать скорость отбора тела до возврата температуры в колонне к стабилизированному значению. Предел роста температуры в колонне надо определять в зависимости от того, какое сырьё используешь, что желаешь получить на выходе и какая насадка в колонне! Если речь идёт о сахаре, то  эта величина роста не должна превышать 0,2*С. Когда уменьшение скорости отбора уже не позволяет вернуть температуру к стабилизированной и начинается резкий рост - отбор надо прекращать!

Vagabond0960, Все понял.Буду тренироваться.Спасибо за помощь.

Всех с наступающим.Прошу помощи.Ситуация следующая - во время ректификации ТСА постоянно дышит,т.е.пары спирта с силой выходят из ТСА,затем снова заходят.Иногда это совсем чуть,а иногда очень резко.Если залить пару кубиков воды в бублик из шланга на ТСА,то его выплевывает. И еще одна странность - временами колличество флегмы в дифлегматоре резко возрастает,как следствие рост температуры охл.жидкости с 35С до 70С.(как перед захлебом)Затем все устаканивается и через какой то период повторяется цикл.Одним словом колонна не стабильна.От колонны не отойти т.к. постоянно жду захлеба.Иногда все стабильно,но не на долго.
Что пробовал - работать только с первой царгой,только со второй,уменьшал нагрев до минимума,увеличивал,менял спиртуозность навалки,изменял напор охлаждения.Пробовал отвернуть крышку подрывного клапана во время работы,т.е.избыточное давление в кубе равно нулю.Колонна стоит вертикально.Высыпал и засыпал насадку - все чисто как новая. Все без толку((
Железо - ПВК 50л.,колонна ХД3 2500,деф ХД3.
Не знаю важно ли - перед всем этим прочистил дефлегматор лимонкой(помогло),в предыдущий раз ректифицировал головы впервые за много лет(успешно)
И еще - нагрев сейчас на газу.Знаю,что ПВК на газу - это бред наверное,но так сложилось.На газу уже провел две ректификации - получил отличный спирт...ПОМОГИТЕ!!!

Роман69, у ПВК - больное место - это взрывное кипение. Симптомы как у тебя. Чистка куба не помогает. Лечение: либо мешалка, либо создание точек кипения в кубе. Ложки-вилки, рулон РПН, заложенные перед ректификацией в куб проблему должны убрать.

Я уже голову сломал.Методом исключения исключил все,что можно.Ничего не осталось))По идее взрывное кипение провоцирует увеличение давления в кубе на какой то промежуток времени,но я пробовал открутить подрывник во время работы колонны,то есть избыточного давления в колонне нет,а ТСА дышит как спринтер на финише,стало быть дело в колонне.Но я ее всю перебрал,все там хорошо.
Вопрос - можно ли насадку промыть ацетоном? На вид она чистая,но надо же что то делать)).

Роман69, у тебя при нулевом давлении в кубе (открытый подрывной клапан - действительно ли открыт? И через него ничего не вылетает?) в ТСА продолжается жизнь? Я правильно понял?
А не открываешь ли ты предохранительный клапан рубашки ПВК, или именно на крышке ПВК? И как ты греешь ПВК газом?

Просто отворачиваю заглушку(1/2дюйма) на крышке куба на пару секунд,из него интенсивно выходят пары спирта,но скачки в ТСА все одно вижу при этом.((
Как грею газом - просто ставлю на портативную горелку,ножки отвернул,утепление снял.Это временное явление,проблемы с эл.снабжением.Провел так пару ректификаций по 35 часов каждая и все было ОК.Последняя ректификация - заливал головы,никогда такого ранее не делал,перед ректификацией промыл деф лимонкой.
Вопрос - при взрывном кипении слышны ли какие-нибудь посторонние звуки из куба?

Роман69, Ты пишешь - ректификация, интересно, а как ты ФЧ определяешь? Вопрос не праздный, судя по тем данным, что ты написал, копать нужно в двух направлениях: ВК и захлеб инициированный избыточной подводимой мощностью. Не исключено, что присутствуют оба фактора.
Деф ХД-3 уверенно держит 2,5 кВт даже на теплой воде. У меня такой же куплен два года назад, после модернизации СиВ на холодной воде держит 5 кВт и я не представляю, что еще может заставить его "дышать" на мощности ректификации - только жесткий захлеб или ВК.
Потому определи подаваемую мощность по испарению воды, брось кипелки в куб (в идеале предварительно прокаленый в духовке мрамор - он долго пузырить будет) и очень желателен манометр для контроля кубового давления.

Про ФЧ - никак не определяю,просто отбор всегда очень небольшой,тело отбираю 420мл/ч.,подголовники 250мл/ч.Нагрев примерно 1 Квт чистыми.Так что дело не в занижении ФЧ - это точно.
Про избыточную мощность - тоже исключаю.Пробовал подавать в три раза примерно меньше нормы. Т.е.мощность чуть выше теплопотерь наверное.Флегмы в Дефе совсем чуть.Видно ее колличество в силиконовой трубке возврата в колонну.Дыхание в ТСА чуть меньше,но присутствует.
Про ВК - остается только это.Сегодня,как мне кажется, получил подтверждение этому.Провожу первую ректификацию,плюнул на ТСА.Пока время есть,думаю,переработаю СС для второй ректификации.Навалка 45л 40%.Так вот,рывки в начале были очень резкими,от колонны не отойти(((.В середине погона появились паузы.А сейчас,когда уже получил 15л спирта пузырек воздуха в кольце шланга из ТСА ведет себя относительно спокойно.Что изменилось?
1- понизилась спиртуозность навалки в кубе.
2- в кубе появилось 20л.свободного пространства!Думаю,что рывки давления,вызванные ВК демпфируются этим свободным пространством.Могу ошибаться,но если это так,то беды мои от ВК!
Странно,что за много лет сталкиваюсь с этим впервые...
К стати,спирт получен плохого качества,с душком(.Развел,замахнул 30мл....не мое.Надеюсь второй рек-й вытяну продукт на уровень,если смогу победить проблему.
Хочу помыть куб,накидать вилок...мрамора нет.

желателен манометр для контроля кубового давления.Alex_64, 01 Янв. 20, 21:43

Это в самую точку.Спасибо.

Добавлено через 2дн. 21мин.:

Может кому то будет интересно...Временно решил проблему установив рассекатель на горелку.Стало быть причина была скорее всего в образовании взрывного кипения.

Плавала Т в кубе на 2-3градуса, что только не делал, измучился! Пересыпание насадки не помогало. Потом, по советам из этой темы, почистил дно куба нулевкой, был небольшой налёт, и прокипятил насадку в лимонке. Т перестала плавать!!! Нагрев индукция!

Это просто физика. Есть хороший фокус. В кружке с идеально ровными и чистыми стенками в микроволновке кипятишь воду. Достаешь ее вода перестает кипеть. Засыпаешь ложечку сахара и вода вскипает. При засыпке чая или кофе вскипает сильно и вода с кофе выплескивается пеной. Температура воды в идеально ровной посуде может достигать 104 градуса. Если дно куба и стенки идеально ровные то скорее всего происходит перегрев СС. Обработка наждачкой дна создает царапины на поверхности что создает "зоны" кипения "кипелки".

тоже плавает давление в пвк, даже не плавает а опускается на 3 градуса если потрясти куб, потом плавно поднимается. С 5 литров сс выходит максимум литр спирта который не противно в рот засунуть, остальное сливается с бардой. Температура в дефе стоит как вкопанная, а спирт плохой. На кубике с тэном такого не происходит. Есть подозрение на физику процесса в пвк, у него греется не только дно но и стенки, причём градиент температур под крышкой и в сс получается приличный, термометр стоит в крышке пвк (пвк от игоря старый) и, похоже, сс в кубе холоднее на эти самые 3 градуса. Возможно сс нагреваясь сверху уносит с паром высококипящие фракции оставляя часть нормального спирта в объёме сс.
Градусник не при чём, тоже грешил на него и менял несколько раз.

Подтверждаю данную терию о ВК в грязном кубе. Тоже имел скачки давления и слив флегмы в куб. Что было сделано:
1.Куб зачищен изнутри 600 наждачкой и промыт с усердием содой.
2.Зачищен блин электроплитки.
3.В куб при ректифиции засыпал на дно СПНку. Посмотрел визуально на воде, без нее крупные(2-3см) пузыри при кипении в 2-3х местах дна, с ней куча мелких до 5мм диаметром.
4.Воду в дефлегматор стал включать после того, как пары достигли дефлегматора, для исключения холодной пробки.

Что в итоге помогло, не знаю. Но теперь давление как вкопанное стоит.

Здравствуйте,уважаемые винокуры.Прошу помощи: приобрел колонну с узлом отбора по жидкости Родник про 3.Возникли проблемы с отбором тела.Куб на 20 литров,сс-8,5 литра 27 градусов.
После подбора мощности индукционной плиты на 900 ватт для работы в предзахлёбном режиме,я даю колонне поработать на себя ок.20 минут.Температура на термометре царги 71,6 градуса. (Стоит дополнительная царга с СПН и 4 сетки РПН 2 внизу и 2 после диоптра,который идёт после доп.царги.)Начинаю отбор голов 2 капли в секунду.Температура царги держится 71.6-7 градуса.После отбора голов я переключаюсь на отбор тела с помощью игольчатого крана на доохладителе.Вначале попугай в банке показывает крепость ок 96градусов.НО дальше температура в царге довольно быстро начинает расти и доходит до 78-81 гр. крепость падает,и дальше стабилизировать температуру не получается.Что можно предпринять?По сути на колонне,если я правильно понимаю,весь отбор тела должна держаться одна температура и градус в спирте.Прошу совета.

Прошу совета.boroda59, 20 Окт. 22, 22:01

Для начала замени железо.

отбор уменьшай

У меня проблема, не знаю как и кого узнать, на форуме первый раз. При перегоне на аппарате родник про 3, при перегоне СС, отобрал головы- всё хорошо температура стабильная, начал отбор тела после того как взял около литра начинает расти температура в колонне, и ни как её удержать не могу. Что делать подскажите? 18 литров СС, 25 градусов.

Ден из Ярославля, отбор уменьшай

А можно подробнее?

Добавлено через 2мин.:

Ну это получится одна две капли, очень медленно

Что делать подскажите?Ден из Ярославля, 02 Февр. 23, 23:01

Для начала замени железо.okun, 21 Окт. 22, 10:47