Дешевая и простая автоматика. Электронно механический регулятор отбора

например? шланг станет тяжелее?))g100m, 15 Июля 15, 16:27

А почему нет?
Если по шланджику будет бежать не спирт а вода...
Так

можно управлять расходом воды при паровом отборе после дефлегматора...

да ладно, с полпинка наш движок поднимет 2 метра шланга 8ки полгого водой.

Устройство умеющее поддерживать нужную температуру управляя шаговым двигателем может поиметь весьма широкое применение...
Например
Теплица - открываем закрываем форточку...
Коптильня холодного копчения - заслонкой регулируем тягу и температуру...

И это только на вскидку...

да ну это не проблема в общем-то, управлять двигателем с ардуины.
внешний драйвер + двигатель любой мощности.

Приладил и подключил концевик для точки "ноль"...
Всё работает как по написанному!!!!
g100m,Большое Спасибо!!!

Но вылез косяк с которым раньше мирился т.к. всё равно приходилось подматывать в ручную...
Нить не всегда намтывается одинаково и потому высота точки отбора голов не совпадает с нужной...
Заменил нить на магнитофонную ленту от старого бабинника...
Благо, катушка от швейной машинки практически равна ленте по ширине...
Теперь позиционирование БЕЗУПРЕЧНО!!!

воооооот! я же говорил, что в итоге все придет к шестеренке и ремню для 3д-принтеров)

все придет к шестеренке и ремню для 3д-принтеровg100m, 16 Июля 15, 21:51

Такой вариант мною так же рассматривался...
Но не гуманный ценник на кольцевые ремни заставил отбросить эти мысли...
Думаю вариант с лентой самый простой, дешевый и надёжный...

Начал кумекать над этим [Электромеханический регулятор отбора] способом рОзлива по емкостям...
Если всё получится то, необходимость, во втором шаговике при ректификации, отпадает...

Начал кумекать над этимMiroschnik, 17 Июля 15, 08:20

слишком громоздко имхо.

посмотри другой вариант и тоже на шаговике.

посмотри другой вариантm16, 17 Июля 15, 10:22

Я не имею ни чего против таких и подобных им вариантах...
Но зачем делать еще один механизм когда можно реализовать весь нужный функционал и без него?

Из опыта форума следует что, после 10% спиртуозности в кубе(примерно 92,5°С) в отбор лезет не совсем то что нужно...
А температура в кубе 92°С соответствует определённому положению иглы отбора...
Почему бы не сделать так чтобы в эту ёмкость собирался весь оборотный спирт?
Т.е. подголовники и то что идёт после 92°С в кубе...

Кстати,g100m, текущий скетч уже с новыми правками или пока нет?

посмотри другой вариант и тоже на шаговике.m16, 17 Июля 15, 10:22

Да он видел мой вариант.
Я идею еще в 2010 году на форуме озвучил, но ее проигнорировали, хотя я ее начал применять.
Сейчас второй заход-

Кстати надыбал серву с весьма приемлемой ценой...
http://ru.aliexpress.com/...sOrigTitle=true

g100m, так может есть смысл сделать рОзлив на сервоприводе?
Если я верно понимаю то Пин управления нужен всего один?

Это 9-ти грамовая.  Мелковатая.
Работать будет, но узел будет очень хлипкий.

100m, так может есть смысл сделать рОзлив на сервоприводе?Miroschnik, 17 Июля 15, 11:17

Придет он и к этому решению.
Было ж время- он был категорически против ардуино, а сейчас применяет.

пережималка и разливка на руль машинках, вместо клапана у мене работает давно и успешно

покумекал немного над скетчем

в самом его начале идет 2 строки

const int  voicetype = 0;  // пищалка -  0 - 61003, 1 - Miroschnik
const int  forcebody = 0;  // 0 - обычная схема, 1 - сразу тело

первая настраивает звук (у нас пищалка по-разному включена), вторая принудительный старт режима отбора тела.
изменяй их перед загрузкой по своему усмотрению.
при принудительном старте тела сначала прибор пудет показывать button, ждать нажатия кнопок и пищать. так вот, пищать должен больше 5 сек, чтобы зафиксировалась температура стабилизации


добавлены следующие функции:

1. устранен косяк, когда отбор уменьшался при температурах между tdl и teb, что не должно быть
2. реализован новый алгоритм контроля хвостов (см.выше)
3. время опроса датчика колонны теперь жестко 5сек
4. при окончании отбора после температуры ten, игла уезжает в 0
5. последние 2 параметра выглядят теперь вот так:
ttl - время ожидания хвостов в минутах
222 - наличие второго мотора

соответственно ttl=10 это 10 минут ожидания возврата из твоего примера
если параметр 222 равно 0, то прибор будет ждать и орать перед сменой тары, если больше нуля не будет ждать.
при этом в обоих вариантах работает мотор розлива

Как раз вовремя скетч подоспел...
Вчера говнянейший сырец привезли, начал перегонять...
Уже при 87°С в кубе REX заругался на подъём температуры в колонне...

Бедем испытывать новый алгоритм!!!

Добавлено через 43мин.:

А если расположить моторчик вот так...

При том что, основной груз на фале шаговика будет компенсировать вес шприца и противовеса... Тогда шаговику понадобиться очень маленькое усили для перемещения системы...
А если в колибровках появится еще и пункт - подголовники....
То система(с некорым условием) становится полностью автоматизированной...

з.ы. g100m, Вы не изучали вопрос установки датчика проводимости спирта?

не очень понимаю как будет идти фракционирование при такой системе. как связать уровень отбора и приемную емкость
лучше ставить второрой двигатель, это проще и понятнее.

насчет подголовников сомневаюсь в целесообразности их сборки вообще.
датчик проводимости не изучал, ибо готового нет, да и экономить какие-то 3-5% это несерьезно, проще с запасом задать объем голов. тут народ вообще народ с подачи alexeyT занимается периодическим отбором, чтобы за счет бОльших потерь сократить время отбора голов.

мне кажется намного актуальнее сэкономить больше электричества, чем получить +5% продукта.
у кого серьезные объемы и много голов стоит смотреть в сторону пастеризации

как связать уровень отбора и приемную емкостьg100m, 21 Июля 15, 14:27

Их не нужно связывать...
Они уже связаны...
Ёмкости стоят плотно и спирт всегда поступает в одну из них...
На протяжении всего отбора - движения иглы, у нас стоят эти ёмкости...
Самому верхнему положению иглы - отбор голов, соответствует самая ближняя к колонне ёмкость...
В неё эти головы и будут собираться...
Соответственно - тело это самая дальняя ёмкость...
Подголовники(оборотный спирт) и спирт выходящий при заполнении иглы, мы помещаем в ёмкость соответствующую положению иглы при 92-93°С в кубе...
Когда там спирта уже меньше 10% и могут пройти в отбор промежуточные фракции...
Иными словами, товарный спирт у на идёт в ёмкости расположенные на пути иглы от начала отбора(допустим 84°С) и до 10% спиртуозности т.е начало выхода оборотного спирта (92-93°С в кубе)...

Конечно, всё это подходит и будет работать только если параметры отбора(начало и конец) у нас не меняются...

Что касается периодического отбора голов то, я пробовал его еще год назад...
Не понравилось...
Отбор голов я всегда ставлю с вечера - на ночь...
Тогда у меня не было автоматики и бегать к колонне всю ночь с какой то периодичность мне не улыбалось...
На лабспирте утверждают что, головы невозможно отобрать быстрее чем они выходят из куба, а выходят они весьма неохотно...
Вот я не стал заморачиватся...

Если Вы реализуете алгоритм, я готов его испытать...
Сделаю сравнительную ректификацию двух частей одинакового сырца и проверю спирт по Лангу...

Попробую понятнее изъясниться...
Допустим, что при переходе на отбор тела у нас установилась температура 78,0°С...
Значит её мы и берём за начальнцую...
Теперь, когда температура в колонне поднимется до 78,5°С должен сработать "СТОП"
Игла уезжает в точку "0"...
Теперь мы ждём или возвращения к начальной уставке т.е. 78,0°С или истечениz уставки времени "ttl"...
Если температура вернулась к 78,0 раньше чем истеклло время"ttl" то отбор возобновляется  но со скоростью на 10% меньше чем была до срабатывания "стоп"...
Если время "ttl" истекло и температура опустилась хотябы на 0,2°С то мы возодбновляем отбор кака и в предидущем случае - с уменьшением на 10%...

Иными словами, условия возобновления отбора - температура опустилась до начальной или истекло время и температура опустилась на 0,2°С...
Если ни одно из условий не выполнено - команда на стоп установки...

Кстати датчик утсройства(DS) и датчик REXa(PT) установлены в одном кармане на поверхности колонны...
Но на РТ температура ушла уже на целый градус, а DSка только сработала, показав отклонение 0,6°С...

если всё правильноАквалюб, 21 Июля 15, 17:22

а ты знаешь критерий, по которому с первого раза будет правильно?
нет.
для этого и подстраховка, чтобы выйти на реальный, ПРАВИЛЬНЫЙ отбор. потом второй датчик уже не нужен.
кроме того твое ПРАВИЛЬНО не работает на разных типах СС. а подстраховкой алгоритм будет подстраиваться под хвостатый СС.


Miroschnik, на коленке подправил, но не проверял

Лифт моей конструкции в это плане лидер, клапан на втором месте.Дятел, 13 Июля 15, 12:01

Обычная серва-  это поворот на угол 120 градусов, то есть +-60 от центраMiroschnik, 14 Июля 15, 09:48

при проверке позволяет 7.5
оборотов, то есть сантиметров 60 лифта.Дятел, 14 Июля 15, 09:49

тема Дятла заблокирована , ничё что здесь запощу? не понравится - удалите.

преимущества сервы  перед шаговиком очевидны и Дятел (надо же такой ник придумать) их все описал.
имхо серва с рычагом компактнее и проще выше рассматриваемого эм регулятора  отбора.