27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Дешевая и простая автоматика. Электронно механический регулятор отбора

Форум самогонщиков Автоматика
1 2 3 4 5 6 7 ... 25 4

Какие функции нужны Вам в регуляторе отбора/

  1. Только регулировка отбора(фракционирование).
    38
  2. Отбор(фракционирование), разгон,вода.
    1
  3. Отбор(фракционирование) , разгон, вода, отключение.
    54
  4. Отбор(фракционирование), отключение.
    22
  5. Для каждой функции отдельный модуль или устройство
    9

Всего голосов: 124

Miroschnik Куратор Пескоград 2.4K 669
Отв.60  03 Апр. 15, 14:01
Но сегодня сырец 40 а завтра 5.А повторная 99. Утрировано. Какой начальный отбор?Виктрыч, 03 Апр. 15, 13:59
Так ли часто такое бывает? Я например всегда лью одной крепости,а мы и говорим о таких юзверях как я...
Хотя если откалибровать по алгоритму g100m, можно научить систему самой выбирать величину отбора исходя из начальной кубовой температуры....
mak Модератор Екатеринбург 6.3K 1.8K
Отв.61  03 Апр. 15, 14:03, через 3 мин
например задать произвольную форму снижения отбора. нелинейную.g100m, 03 Апр. 15, 15:23
да, к примеру изменять скорость отбора по температуре куба
еще момент - высота установки если меняется - то и скорость меняется


Добавлено через 1мин.:

Так ли часто такое бывает?Miroschnik, 03 Апр. 15, 16:01
бывает, вот задался поиском правды в Крект - и понесло
сообщение удалено
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.62  03 Апр. 15, 14:18, через 16 мин
вот именно. как говорил мой научный руководитель, слишком много точности не бывает.
можно конечно заложить несколько калибровок
сделать параметр clt 13 - вид калибровки
грубую, как описалMiroschnik, чисто для задания 2х уровней для голов и тела и точную, по моему варианту.
разные алгоритмы смогут использовать разные виды калибровки.

опять же пользователь в зависимости от своей квалификации будет использовать разные режимы, сначала простые, потом захочется чего-нибудь посложнее...
сообщения удалены (2)
mak Модератор Екатеринбург 6.3K 1.8K
Отв.63  03 Апр. 15, 14:54, через 36 мин
Устройство проектируется для потребителя озабоченного получением спирта или фракционирования дистиллята. При этом, устройства, максимально дешевого, надёжного и функционального.Miroschnik, 03 Апр. 15, 16:12
Немного утрируя )
bal_pnt.jpg
Bal_pnt. Дешевая и простая автоматика. Электронно механический регулятор отбора. Автоматика.

сообщение удалено
mak Модератор Екатеринбург 6.3K 1.8K
Отв.64  03 Апр. 15, 15:42, через 49 мин
Если говорить о дешево, смотрим:
http://ru.aliexpress.com/...2236605150.html
до 100мл/мин = 6л/ч
если втыкаем туда шаговый двигатель - то получаем точное управление без всяких проблем на всем диапазоне скоростей
если нет - можно управлять DC двиглом при помощи шим. Если мощи не хватает а нужно медленнее отбор - импульстый режим
вот сразу с шаговиком
http://ru.aliexpress.com/...2045551058.html
сколько уже вожусь с перистальтикой.. пожалуй это самый точный инструмент для дозирования
просто тарируется, стабильно работает, и контакт продукта только с трубкой
Miroschnik Куратор Пескоград 2.4K 669
Отв.65  03 Апр. 15, 15:57, через 16 мин
Если говорить о дешево, смотрим:mak, 03 Апр. 15, 15:42
Вы пользовались таким насосом?
На сколько он надёжен и долговечен?
вот сразу с шаговикомmak, 03 Апр. 15, 15:42
Мне за эти деньги обошелся весь набор комплектующих для электронно механического регулятора...
А тут только насос....
Уважаемый mak, когда закончим работы по сборке, программированию и обкатке устройства, оформляя первый пост темы, обязательно дам ссылку сюда [Перистальтический насос на шаговом двигателе и ардуино в качестве мозгов] как вариант использования шаговика и Ардуины....
Для пояснения, как сравнимые задачи решаются за разные деньги...
Может у кого есть лишние...
сообщение удалено
mak Модератор Екатеринбург 6.3K 1.8K
Отв.66  03 Апр. 15, 16:06, через 9 мин
в той теме насос универсальный - т.е. для подачи и для всего остального
если смотреть на вопрос с точки зрения отбора то все становится значительно проще и дешевле
Вы пользовались таким насосом?
На сколько он надёжен и долговечен?Miroschnik, 03 Апр. 15, 17:57
[сообщение #12254995]
Можно спросить
но у таких насосов расходка в основном это трубка, чему там ломаться-то при нормальном использовании?
Это я к тому что стоит ли огород городить с высотой иглы?
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.67  03 Апр. 15, 16:08, через 3 мин
mak, я уже это проходил. эти дешевые головки в первом варианте говно, и шаговик маленький их не тянет, поэтому надо второй вариант. тот, что на ссылке не очень тоже, движок маленький. я брал побольше, на 0.9А, вот он ворочает нормально, но и стоит 2500. а наш вариант с иголкой тянет движок за 120р )) и контакт тоже тока с трубкой))
сообщение удалено
mak Модератор Екатеринбург 6.3K 1.8K
Отв.68  03 Апр. 15, 16:17, через 9 мин
и шаговик маленький их не тянет, поэтому надо второй вариантg100m, 03 Апр. 15, 18:08
от принтера струйного тянул, на его же БП от принтера 48В, конкретно не такая головка но похожая
с иглой он кстати тоже нормально должен подойти, на барахолках таких принтеров как грязи - регулярно вижу
но для этого (всего остального) тоже принцип сообщающихся сосудов можно применить без перестальтикиserafimus, 03 Апр. 15, 18:09
Вот не надо тему эту ворошить, там все совсем не просто
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.69  03 Апр. 15, 16:20, через 4 мин
mak, и еще один плюс метода с иглой. абсолютная бесшумность!! перистальтика все-равно жужжать будет.
сообщения удалены (10)
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.70  04 Апр. 15, 13:14
закончил меню, скоро начну заниматься движками


и сразу выложу что к чему подсоединять


ROTARY SWITCH

   b1      +5
   |       |
   
   
   |   |   |
  b3  +5   b2


const int  Pin_cs = 10;       //CS MAX7219
const int  Pin_b1 = 6;        //ROTARY 1
const int  Pin_b2 = 7;        //ROTARY 2
const int  Pin_b3 = 8;        //ROTARY 3
const int  Pin_voice = 3;     //ЗВУК
const int  Pin_relay = 2;     //РЕЛЕ

const int  Pin_mot1_1= 4;     //ДВИГАТЕЛЬ 1 ОБМОТКА 1
const int  Pin_mot1_2= 9;     //ДВИГАТЕЛЬ 1 ОБМОТКА 2
const int  Pin_mot1_3= 14;    //ДВИГАТЕЛЬ 1 ОБМОТКА 3
const int  Pin_mot1_4= 15;    //ДВИГАТЕЛЬ 1 ОБМОТКА 4

const int  Pin_mot2_1= 16;    //ДВИГАТЕЛЬ 1 ОБМОТКА 1
const int  Pin_mot2_2= 17;    //ДВИГАТЕЛЬ 1 ОБМОТКА 2
const int  Pin_mot2_3= 18;    //ДВИГАТЕЛЬ 1 ОБМОТКА 3
const int  Pin_mot2_4= 19;    //ДВИГАТЕЛЬ 1 ОБМОТКА 4


#define W1_BIT 5              //Датчик температуры пин №5
сообщения удалены (3)
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.71  04 Апр. 15, 16:33
возникла проблемка.
на оборот движок имеет 2048 шагов.
с какой дискретностью будем работать при калибровке по варианту Miroschnik?
т.е.зашли в калибровку, крутанули ручку на шаг, на сколько доджен повернуться вал?
100 шагов достаточно?

Добавлено через 3мин.:

хотя что-то  я туплю. есть же параметр  scl 11 - шаг калибровки, в нем и заложу сколько шагов

Добавлено через 48мин.:

ура, движок завертелся, приступаю к калибровке

Добавлено через 33мин.:

закончил калибровку
сообщения удалены (2)
Miroschnik Куратор Пескоград 2.4K 669
Отв.72  04 Апр. 15, 22:01
а что с линейностью отбора?g100m, 04 Апр. 15, 21:01
Практически линейна...


otbor2.jpg
Otbor2. Дешевая и простая автоматика. Электронно механический регулятор отбора. Автоматика.

Левая колонка - изелёная игла
Правая колонка  - серая игла
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.73  06 Апр. 15, 06:05
класс! значит мы вполне можем сделать для начала 2 объема калибровки, т.е. в настроках задать скорость голов и тела, и калибровать по твоей схеме в 2 приема, что я уже сделал. все, что посередине можно рассчитать при включении прибора во временную таблицу на каждый шаг калибровки.
думаю небольшая нелинейность на графике связана с тем, что сложно было контролировать точную высоту. уверен, что если ее повторить потом уже с движком, линия будет абсолютно ровной.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 7.9K 2.1K
Отв.74  06 Апр. 15, 07:48
Теоретически это прямая. Давление/сопротивление протоку. Давление пропорционально перепаду высот. Сопротивление постоянно. Если не вдаваться в тонкости типа шланг сложился по другой трассе и изменилось направления ветра на марсе.
В физике 5го класса этот опыт рассматривался. Вот я за него и уцепился. Ни сколько не жалею. Как часы. Есть некоторая тонкость. Несколько разная скорость при капании из иглы в воздух или на стенку напяленного шланга. Поверхностное натяжение не отменить.
сообщения удалены (2)
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.75  06 Апр. 15, 16:06
закончил кодить. вроде на столе все работает.
сделаю стенд высотой 1м, чтобы интереснее было)) потом попытаюсь сэмулировать на видео.

набросал схему подключения. единственный нюанс с датчиком температуры. если его подключать без соответствующего модуля, то между выводом D и +5 нужно ставить резистор 4.7кОм. собственно модуль и содержит этот резистор и лампочку индикатор питания.
MOTOR.JPG
MOTOR.JPG Дешевая и простая автоматика. Электронно механический регулятор отбора. Автоматика.
сообщения удалены (2)
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.76  08 Апр. 15, 16:27
Miroschnik, лучше вот это
https://yandex.ru/images/search?text=%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%8F%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BA%D0%B0&redircnt=1428499603.1
сообщение удалено
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.77  08 Апр. 15, 18:23
глядите на первые испытания


Добавлено через 1мин.:

serafimus, у ТС не получилось реализовать это на рексе, поэтому он обратился ко мне за помощью.
mak Модератор Екатеринбург 6.3K 1.8K
Отв.78  08 Апр. 15, 19:10, через 47 мин
Пара вопросов
А чего такая конструкция хлипкая с виду? И сложная
Может имело смысл просто поднимать колено трубки?
И на счет нитки - может вращать шпильку по которой гайка ходит? Нитка может растягиваться и от внешних факторов (влажность) менять длину мне кажется

g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.79  08 Апр. 15, 19:23, через 14 мин
mak,  насчет хлипкости это макет всего лишь, чтобы отладить механику.
Я думаю конструкция должна обеспечит следующие требования:
1. Длина хода от 30 до 60 см
2. Стоимость небольшая
3. Связь с атмосферой сразу после иглы
4. Неподвижный нижний край слива при любом положении иглы для организации разлива по емкостям

Если поднимать колено, то надо думать о п.4 и п.3
Если крутить шпильку, то скорость будет очень малая, т.к. в движке уже редуктор стоит. Да и мертвый ход гайки обеспечит такую же точность как и нитка.
Вместо нитки можно использовать леску.