Форум самогонщиков Сайт Барахолка Соточку будешь?

Пайка твёрдым припоем

Форум Оборудование Вопросы по конструированию
1 ... 8 9 10 11 12 13 14 ... 58 11
amater Доцент Владивосток 1522 465
Отв.200  10 Окт. 13, 06:29
Информация о  бессеребряных припоях для пайки нержавеющей стали

Припой П-81 (диам. 2 мм)

Состав: Медь 52-54%, Фосфор 6-7%, Никель 6-7%, Цинк - 32-36%.

Соединяемые материалы: медь, серебро, никель и их сплавы (в т.ч. латунь), стали (в т.ч. нержавеющая), чугун, твердые сплавы и их сочетания и др. Пайка с использованием флюса.

Температура плавления 630-660 град.С, температура пайки 680-700 град.С.

Свойства: предел прочности на срез по стали 170 МПа; область разрушения телескопического соединения медь-сталь - по меди. Обеспечивает высокую герметичность паяных конструкций под давлением до 16 атм., обеспечивает высокую надежность работы фреоновых систем, высокое качество при ремонте твердосплавного инструмента.
Наиболее эффективен взамен высокосеребряных припоев ПСр25, ПСр29.5, ПСр40, ПСр45.

Рекомендуемые флюсы: ФК-250, ФК-235, ПВ-209.

Припой П-21 (ЛОК-57)

Состав: Медь 55-57%, Олово 6,7-7,3%, Никель 0,7-1,4%, Цинк - 34-38%.

Соединяемые материалы: стали, медь и ее сплавы, никель и его сплавы и их сочетания.

Температура плавления 800-830 град.С, температура пайки 850-890 град.С.

Свойства: предел прочности на разрыв по стали 240-260 МПа; область разрушения телескопического соединения - паяемый материал. Применяется для пайки стальных тонкостенных изделий, пайки штуцеров компрессоров и других конструкций с повышенными требованиями по прочности.

Рекомендуемые флюсы: ФК-250.

ДРУГ ЕНОТ Студент Киев 40 65
Отв.201  25 Нояб. 13, 22:03
 В итоге, для припайки фланца к кегу использовал обычную латунную проволоку с флюсом ПВ-209, паял с помощью кислородно-пропановой горелки .
Такую работу выполнял первый раз, вышло грубовато, как и положено для новичка шов получился со свищами, в последствии что выпирало зашкрябал напильником и все залудил оловянным припоем. В общем для себя этот вопрос закрыл
 P.S. Было сильное желание паять ПСР-45, но жаба задушила ))Хотя исходя из общего бюджета желательно брать все таки серебряный припой.
img_20131125_193849.jpg
Img_20131125_193849. Пайка твёрдым припоем. Вопросы по конструированию. Оборудование.
IMG_20131125_193849.jpg
IMG_20131125_193849.jpg Пайка твёрдым припоем. Вопросы по конструированию. Оборудование.
Advard Кандидат наук Москва 365 466
Отв.202  21 Дек. 13, 20:58
   Технология пайки  нержавеющей стали простым оловом, была освоена мной почти сразу.
Работа по этому, проверенному методу затруднений не вызывала. Прочность изделий и качество работы, на тот момент, вполне удовлетворяли мои скромные потребности.  
Несмотря на имеющийся опыт,  я долго не решался приступить к работе с твердыми припоями.  Долго колебался в выборе – вложить средства в оборудование и материалы или обратиться к специалистам по аргонно-дуговой сварке.
Дух авантюризма и желание не зависеть от других людей склонили мой выбор в сторону вложения средств в «неизвестность».  
Результатом этой «авантюры» стала полная независимость от дорогостоящих аргонщиков, и получение изделий приличного качества.

В московской фирме «Cold24»  - http://cold24.ru/  было приобретено:

- Газовая горелка BZ8250HT «BERNZOMATIC» мощностью - 2.713Вт.
- Баллон MAPP GAS FAT BOY.
- Флюс для высокотемпературной пайки BrazeTec тип "h" (100г)
(флюс  BrazeTec spezial h специально предназначен для нержавеющей стали, на тот момент его не было в наличии).
- Офлюсованный припой Braze Tec CoMet 4076U содержанием серебра 40% без кадмия.

6461.jpg
6461. Пайка твёрдым припоем. Вопросы по конструированию. Оборудование.
 
6733.jpg
6733. Пайка твёрдым припоем. Вопросы по конструированию. Оборудование.
 
6730.jpg
6730. Пайка твёрдым припоем. Вопросы по конструированию. Оборудование.
 
5768.jpg
5768. Пайка твёрдым припоем. Вопросы по конструированию. Оборудование.


Изучая неведомый доселе метод, наткнулся на очень полезную статью, размещённую на сайте «Tool-Land.ru»
которая помогла разобраться в некоторых нюансах и вселила уверенность в положительном результате.

Этот метод можно применить в условиях городской квартиры.
Я паял на кухне, на газовой плите под вытяжкой. Довольно удобно.

_dsc9409.jpg
_dsc9409. Пайка твёрдым припоем. Вопросы по конструированию. Оборудование.


Поверхности тщательно обезжирить.
За тем, при помощи водостойкой шкурки средней зернистости P-600 или P-1000 и воды,
качественно зачистить места пайки для удаления окисленного слоя.

_dsc9433.jpg
_dsc9433. Пайка твёрдым припоем. Вопросы по конструированию. Оборудование.

 
Насухо убрать влагу чистой сухой салфеткой.
Перед использованием флюса его необходимо тщательно перемешать.
Нанести высокотемпературный флюс на место будущего соединения.

_dsc9418.jpg
_dsc9418. Пайка твёрдым припоем. Вопросы по конструированию. Оборудование.
 
_dsc9436.jpg
_dsc9436. Пайка твёрдым припоем. Вопросы по конструированию. Оборудование.


Далее, начинаем прогревать место пайки.
При попадании пламени на флюс и разогреве поверхности он вспенивается и высыхает.
При дальнейшем нагревании порошок плавиться, и затекает в зазоры сопрягаемых деталей.

_dsc9440.jpg
_dsc9440. Пайка твёрдым припоем. Вопросы по конструированию. Оборудование.


Важно! Не следует вносить припой до того как расплавиться флюс.

Если пруток без обмазки (мне показалось, что так даже удобнее) перед внесением в пламя, погружаем его в баночку с флюсом.

Если пруток офлюсован, тогда внося его в пламя, касаемся обмазкой разогретых деталей. Он мгновенно плавиться, получается дополнительное «офлюсовывание».

Когда поверхности разогреты до светло-вишневого цвета, приступаем к внесению припоя.
Разогретым припоем касаемся места пайки.
При правильном прогреве детали и стержня припоя, он быстро плавиться  от прикосновения к разогретой поверхности и затекая встык, образует прочное соединение.

_dsc9449.jpg
_dsc9449. Пайка твёрдым припоем. Вопросы по конструированию. Оборудование.


Внеся небольшое количество припоя,  по мерее прогрева мест пайки, он будет растекаться, формируя тонкий, аккуратный и красивый шов.
Качество и точность подгонки деталей является очень важным моментом. На это нужно обратить особое внимание. От этого будет зависеть не только расход дорогостоящего припоя, но и конечная красота изделия.

Результатом освоения метода высокотемпературной пайки, стала возможность реализации новых проектов…

_dsc9459.jpg
_dsc9459. Пайка твёрдым припоем. Вопросы по конструированию. Оборудование.
 
_dsc9479_kopiya.jpg
_dsc9479_kopiya. Пайка твёрдым припоем. Вопросы по конструированию. Оборудование.

garry1964 Специалист Ростов на Дону 139 64
Отв.203  21 Дек. 13, 21:12, через 14 мин
Чем снимаеш окалину с нержавеики ?
Получает очень красиво
Advard Кандидат наук Москва 365 466
Отв.204  21 Дек. 13, 21:17, через 5 мин
Чем снимаеш окалину с нержавеики ?
garry1964, 21 Дек. 13, 21:12

Наждачкой с водой.
Самое утомительное занятие...
Затем полировка УШМ.
alan Магистр Днепропетровск 261 179
Отв.205  22 Дек. 13, 04:42
я наблатыкался получается, что и чистить не надо.
DSCN5552.JPG
DSCN5552.JPG Пайка твёрдым припоем. Вопросы по конструированию. Оборудование.
DSCN5557.JPG
DSCN5557.JPG Пайка твёрдым припоем. Вопросы по конструированию. Оборудование.
DSCN5548.JPG
DSCN5548.JPG Пайка твёрдым припоем. Вопросы по конструированию. Оборудование.
DSCN5547.JPG
DSCN5547.JPG Пайка твёрдым припоем. Вопросы по конструированию. Оборудование.
Advard Кандидат наук Москва 365 466
Отв.206  22 Дек. 13, 12:29
я наблатыкался получается, что и чистить не надо.
alan, 22 Дек. 13, 04:42
Колись, в чем секрет?
Я купил специальный теплоотводящий гель.
http://www.servis-holod.ru/catalog/tools/54/product-1238/
Не очень впечатлило. Цвета побежалости все равно остаются.
Нужно не допускать высыхания геля, а паять и одновременно наносить - сложно.
Чернота от перегретого флюса трудно снимается.
Может кто хим. средство знает?
alan Магистр Днепропетровск 261 179
Отв.207  22 Дек. 13, 13:35
Колись, в чем секрет?Advard, 22 Дек. 13, 12:29
ловкость рук и ни какого мошенничества. черноту снимаю гелем для очистки швов после сварки.
сообщение удалено
Гудвин Доцент Ульяновск/Симбирск 1982 1005
Отв.208  22 Дек. 13, 14:45

Отдать за пруток припоя 1,5мм диаметром 510р!
3600р за горелку, 2180р за банку флюса, баллончик газа за 480р, гель теплоотводящий за 655р - уже больше 7000р! Прикольно ты от аргонщиков независишь!
amater, 22 Дек. 13, 14:14

Свобода всегда дорого стоит. Но парень получил реальную свободу от времени и занятости сварных. Правда я б МАП никогда не выбрал. Не, он удобен для квартиры или другого ограниченного пространства и для бытовых диаметров. Но я потихонечку скомпдлектовался другим:
1 Баллон с газом (50л) -400 рублей
2. Горелка с набором сопел от пионерки до №3 - 750рублей
3.Шланги кислородные 20мх40р=800 руб.
4.Баллон кислородный - 800 рублей.
Итого = 3 рубля (включая всякие хомуты и прочую ерундистику
В результате я теперь лет 5 могу паять все что мне в голову прийдет даже по меди включая очень большие диаметры (я пока паял 108 трубу).  Минус естественно есть. В квартире этот сварочный пост естественно хранить негде , а вот в гараже самое оно.
ЗЫ
Иногда чёнить в головёнку взбредет, еще как говороится додумать не успеешь, а уже стоишь с горелкой в руках и паяешь Улыбающийся. Столько конструкуций напаяно и проверяно- жуть...Никакому аргонщику не снилось Улыбающийся
amater Доцент Владивосток 1522 465
Отв.209  22 Дек. 13, 14:56, через 12 мин
Итого = 3 рубля (включая всякие хомуты и прочую ерундистикуГудвин, 22 Дек. 13, 14:45
Вот и я про то. К чему понты, если п-81 стоит на порядки дешевле, а шов такой же! 
Гудвин Доцент Ульяновск/Симбирск 1982 1005
Отв.210  22 Дек. 13, 15:53, через 57 мин
ну не совсем. П81 обычно паяют переходы с стальных труб на медную. Для нержи все таки лучше с обмазкой
Advard Кандидат наук Москва 365 466
Отв.211  22 Дек. 13, 15:58, через 6 мин
Епануться!
уже больше 7000р!
amater, 22 Дек. 13, 14:14
Да откуда – 7000 тыр. За семь не взял бы. Дороговато.
4800 отдал, полгода назад, флюс 100 гр. - 280р.
Гель недавно докупал.
Кстати, диаметр прутка - 2.5 мм. При правильной технологии его не две колонны хватит.
Тут вот какое дело. Припой с высоким содержанием серебра целесообразно использовать в тех узлах, где происходит контакт с продуктом.
Там где этого нет, экономичнее применять припой подешевле.

Вложение средств это дело личного предпочтения.
Если посчитать, сколько всего потрачено, то...
А удовольствие от работы, как посчитать?
amater Доцент Владивосток 1522 465
Отв.212  22 Дек. 13, 17:50
Advard, за припой с 40% содержания серебра - 280р? Не смеши мои тапки блин!
ну не совсем. П81 обычно паяют переходы с стальных труб на медную. Для нержи все таки лучше с обмазкой
Гудвин, 22 Дек. 13, 15:53

Припой П81
Описание

    Температура плавления 630-660°С, температура пайки 680-700°С.
    Предел прочности на срез - 170 МПа.
    Очень хорошая растекаемость и смачиваемость паяемых поверхностей.
    Соединяемые материалы: медь, серебро, никель, и их сплавы; сталь, чугун, твердые сплавы, и их сочетания.
    Пайка с использованием флюса ПВ 284х, ПВ 209, ПВ 209х.
    Рекомендуется для телескопических соединений. Область разрушениятелескопического соединения медь-медь – по меди.
    Замена серебра до 45%.
    Назначение: пайка трубопроводов и компрессоров холодильников,термодатчиков, часов, теплообменников, твердосплавных напаек итп.
    Припой П-81 выпускается в виде прутка диаметром 0,3-3,0мм.
     
amater Доцент Владивосток 1522 465
Отв.213  22 Дек. 13, 17:55, через 6 мин
Advard, http://www.cold24.ru/item.php?id=433 1 кг припоя стоит  23800.00 руб. 100г припоя - 2380руб. Какие нахрен 280р?????
Advard Кандидат наук Москва 365 466
Отв.214  22 Дек. 13, 18:35, через 41 мин
Какие нахрен 280р?????
amater, 22 Дек. 13, 17:55
Тихо, тихо не шуми. 280р - это я о стогаммовом флюсе писал -
флюс 100 гр. - 280р.
Advard, 22 Дек. 13, 15:58
Проблема темы в отсутствии систематизированной информации.
Каждый пользуется своими методами и материалами. Я сделал, отписался.
Ты отпишись, как сэкономить. Многие будут признательны.
И результаты, главное результаты на всеобщее обозрение.
arelaw1 Кандидат наук Вологодская обл. 327 95
Отв.215  22 Дек. 13, 19:32, через 57 мин
Видео кто нибудь осилит?Advard, 22 Дек. 13, 18:35

Advard, а в чем проблема , выложи где нибудь на файлообменник , да ссылку дай
Пайка твёрдым припоем
Пайка твёрдым припоем. Вопросы по конструированию. Оборудование.
Advard Кандидат наук Москва 365 466
Отв.216  22 Дек. 13, 19:51, через 20 мин
С фотографией дружу давно,а Видео для меня - зверь неведомый.
Ни оборудования, ни программ обработки.
Короче, тёмный я на счёт видео.
amater Доцент Владивосток 1522 465
Отв.217  23 Дек. 13, 01:00
Advard, брат, 100грамм припоя с 40% серебра стоят больше 2000рублей. Пойми это.
golemm Магистр Питер 238 74
Отв.218  24 Дек. 13, 16:45
Удалил сообщение.т.к. забыл что нержу хим.способом омеднить нельзя ))
stoik Профессор Одесса 2681 550
Отв.219  24 Дек. 13, 16:59, через 15 мин
golemm, нержавейка и без меднения отлично паяется, например ортофосфорной.