Там говорили о температуре воды на входе.Москвин Игорь, 30 Окт. 18, 09:09
На входе в реальности для РК тем более по барабану. ХВС температура 10-12°С и что либо регулировать ну её. Что то вы вообще не в те дебри полезли.
сообщение удалено
TerminatorN2
Профессор
Самара
2.2K 671 1
Отв.61 30 Окт. 18, 11:23
Тут предлагают повторную ректификацию вообще на дистилляторе.Москвин Игорь, 30 Окт. 18, 11:21
На бражной колонне, извините.
Москвин Игорь
Магистр
киров
223 23
Отв.62 30 Окт. 18, 12:43
Вывод то какой. Значит предложение питать ДЕФ горячей водой лишено смысла?
SA1348
Профессор
Саратов
3.3K 1.5K
Отв.63 30 Окт. 18, 12:49 (через 6 мин)
Категорически, тем более если нет желания регулярно его чистить от накипи.
Esc
Профессор
Москва
2.2K 2.2K
Отв.64 30 Окт. 18, 14:23
ХВС температура 10-12°С и что либо регулировать ну её.SA1348, 30 Окт. 18, 10:15
Э, не скажи. Давай отодвинем в сторону страшилки о "переохлажденной флегме" и присмотримся к счетчику на ХВС. Затем зададим себе вопрос. А на куя прогонять через ДЕФ охлаждающую воду с расходом, ... ну допустим 1л/мин , если например и при 0,2л/мин
... пар даже не думал через ТСА свистануть...SA1348, 30 Окт. 18, 07:32
Или по другому, зачем создавать и оплачивать перерасход? Помнишь лозунг об экономной экономике?
И какую картину наблюдаю на своем ДЕФЕ (погон НДРФ от 28.09.2018). Ohlajdenie. Температура воды на выходе дефлегматора. Вопросы самогонщиков.
Примечание: • tKube(°C) - температура кубовой жидкости; • tWater-In(°C) - исходная температура ОЖ (охлаждающей жидкости); • tWater-Out(°C) - температура ОЖ на выходе из ДЕФа; • tDef-TCA(°C) - температура выхлопа из ТСА ДЕФа; • Power(kW) - мощность индукции; • отсчет температур - левый игрек; • мощности - правый игрек; • время - шкала икс.
- А зачем на ТСА ДЕФа установил термодатчик? - Что бы автоматика самостоятельно смогла подобрать оптимальный расход воды для охлаждения. - И как это работает? - Да проще пареной репы. Если охлаждение ДЕФа не достаточное, пар прорывается на выход ТСА. Запарил ТСА, пошла расти "зеленая" температура. Растет зелень, контроллер понимает, что текущий расход стоит увеличить. Вот и вся премудрость.
SA1348
Профессор
Саратов
3.3K 1.5K
Отв.65 31 Окт. 18, 12:25
Или по другому, зачем создавать и оплачивать перерасход? Помнишь лозунг об экономной экономике?Esc, 30 Окт. 18, 14:23
А давай подойдем к этому вопросу с реальной экономической точки зрения. Вот у тебя индукция 1 кВт, потери системы 200 вт, то есть до дефлегматора долетает 800 ватт. Я открыв поток воды в дефлегматор, утилизирующий 800 ватт и пощупав температуру пальчиком, сделал её чуть теплую 40°С, чтобы был запас. На входе у меня 13°С итоговый расход воды будет 25 л/час. Ты, устраивая постоянные качели водяному потоку, дожидаясь прорыва из ТСА, установил расход в 19 л/час. Разница в 6 л/час.За сутки ректификации, я без всякой автоматики расхода воды, установив 40°С на выходе истрачу воды 6*24= на 144 литра больше. Что в денежном эквиваленте при стоимости ХВС в нашем регионе в 24 рубля вылилось в то, что я потратил на 3,5 рубля больше! Да я с такой экономией никогда не отобью стоимость исполнительного механизма для регулирования напора воды. Так где экономия то?
TerminatorN2
Профессор
Самара
2.2K 671 1
Отв.66 31 Окт. 18, 14:58
Каждый куражится как хочет.
Как я понял, читая форум, большинству пользователей самое большое удовольствие доставляет процесс производства. Если у пользователя есть руки и голова - процессы усложняются - удовольствие увеличивается (Поток. Психология оптимального переживания. М.Чиксентмихайи). СЭМ - побочный продукт. Занятно))))
Как-то ты огульно диагнозы ставишь. Так можно и дитя с водой выплеснуть...
Esc
Профессор
Москва
2.2K 2.2K
Отв.68 31 Окт. 18, 15:57 (через 19 мин)
где экономия то?SA1348, 31 Окт. 18, 12:25
Свое каляканье об экономной экономике, заблаговременно снабдил соответствующим смайликом.
И об реальной экономии, ... экономии нервов моей лени. Смотри, имея автоматику, ты в начале процесса проделываешь
Я открыв поток воды в дефлегматор ... и пощупав температуру пальчиком, сделал её чуть теплую...SA1348, 31 Окт. 18, 12:25
Алгоритм простой: • куб вскипел; • регулировкой количества подаваемого в ДЕФ охлаждения, делаешь температуру покидающей ДЕФ водицы комфортной для пальчика; • время от времени просишь пальчик проконтролировать охлаждение, мол мало ли чего там...
И я так примерно действовал. Но лень, после первой же мануальной ректификации, заткнув пасть жабе, потребовала заиметь коробочку-автоматику. А раз содержим автоматику, то почему бы не перепоручить контроллеру и остальные танцы с бубном вокруг железа.
Если у пользователя есть руки и голова - процессы усложняютсяTerminatorN2, 31 Окт. 18, 14:58
Я бы сказал, что упрощаются. Тычок в менюшку выбора режима, например "Брага по Габриэлю" с делением тела на Т1 и Т2 Meniy. Температура воды на выходе дефлегматора. Вопросы самогонщиков. и все. Не конечно железо надо собрать, подключить охлаждение, установить приемные емкости и т.д. Но зато потом контроллер "танцует" самостоятельно...
SA1348
Профессор
Саратов
3.3K 1.5K
Отв.69 01 Нояб. 18, 07:34
Смотри, имея автоматику, ты в начале процесса проделываешьEsc, 31 Окт. 18, 15:57
Я это проделал один раз для ориентира и всё. Были сделаны соответствующие замеры по расходу воды, входящей и исходящей температуре. Потом шланг слива был аккуратно врезан в канализацию и сейчас даже пальчик не подставишь. Поставил колонну, открыл кран и всё. Так уже несколько лет. А всё это к тому, что нехрена ерундой маяться с регулировкой температуры и далее по тексту названия темы.
Москвин Игорь
Магистр
киров
223 23
Отв.70 01 Нояб. 18, 08:41
Упорно не обсуждается предложение
Пары спирта можно конденсовать увеличением очагов конденсации и без переохлаждения паров фракции.Москвин Игорь, 29 Окт. 18, 22:23
SA1348
Профессор
Саратов
3.3K 1.5K
Отв.71 01 Нояб. 18, 08:47 (через 6 мин)
Зачем? Что даст?
Москвин Игорь
Магистр
киров
223 23
Отв.72 01 Нояб. 18, 08:59 (через 13 мин)
Зачем? Что даст?SA1348, 01 Нояб. 18, 08:47
Где только не писал. Принципиально не обсуждается.
Добавлено через 12мин.:
Посмотри тему "О разделяющей способности плёночной колонны" (отв.23 сентября 18 стр 10)Москвин Игорь, 30 Окт. 18, 08:36
Nick_KRD
Профессор
Краснодар
2.8K 1.3K
Отв.73 01 Нояб. 18, 10:32
Москвин Игорь,
Принципиально не обсуждаетсяМосквин Игорь, 01 Нояб. 18, 08:59
Ну так и начни обсуждать. Заинтересуй нас Температура воды на выходе дефлегматора. Вопросы самогонщиков.
сообщение удалено
Esc
Профессор
Москва
2.2K 2.2K
Отв.74 01 Нояб. 18, 12:30
Я это проделал один раз для ориентира и всё. Были сделаны соответствующие замеры по расходу воды, входящей и исходящей температуре. Потом шланг слива был аккуратно врезан в канализацию и сейчас даже пальчик не подставишь. Поставил колонну, открыл кран и всё.SA1348, 01 Нояб. 18, 07:34
Ну да, ну да...
Если бы этим советом воспользуется мой сосед, то в течении процесса ректификации наблюдал бы любопытное явление. С интервалом примерно в 1час, его ДЕФ начинал бы парить через ТСА. Потом ДЕФ успокаивался бы (переставал парить). А через час вновь бы пукал паром.
Примечание. В соседа водоснабжение от насосной станции управляемой РД (реле давления). Перепад в настройках РД (вкл/выкл), примерно 1бар. ГА (гидроаккумулятор) на 50л.
нехрена ерундой маятьсяSA1348, 01 Нояб. 18, 07:34
Что плохого в том, что свои мануальные телодвижения вокруг железа, я пытаюсь по максимуму отдать коробочке с ФИО автоматика?
P.S. Хорошо помню момент, когда "научил" сладкую парочку (контроллер + электромагнитный клапан) подменять собой Гофмана при отборе тела. Казалось, вершина покорена. Наивный...
TerminatorN2
Профессор
Самара
2.2K 671 1
Отв.75 01 Нояб. 18, 13:16 (через 46 мин)
Esc, Не каждому дано вкусить вкус автоматизации нудного процесса. Я когда в Excel макрос первый написал, который за секунды выполнял двухдневный объем работы - меня никто не понимал. Пока им кнопочку на панели не сделал. Вот тогда все и поняли)))). Эффект Данинга-Крюгера. Только кто где находится - загадка))))
brykasik
брыкасик
Тверь
2.4K 985
Отв.76 01 Нояб. 18, 21:07
Как я понял, читая форум, большинству пользователей самое большое удовольствие доставляет процесс производства.TerminatorN2, 31 Окт. 18, 14:58
Похоже, коллега, ты ничего не понял. Наверное читал через страницу. Главное в нашем деле-это конечный результат. Продукт, который нравится не только тебе самому, но и другим. А процесс-это способ достичь этого результата. Хотя есть здесь и такие, кто вместо того, чтобы внимательно читать нужные темы, создают совершенно ненужные темы, задают и пытаются решить "космические вопросы космической же глупости" (проф. Преображенский). И если тебе есть чем поделится, своим опытом, результатами, здесь тебя всегда поймут и поддержат. А если ты хочешь просто набрать себе сообщений для повышения звания на форуме, то звания здесь совершенно условные.
Урий
Профессор
Лабинск
11.9K 5.3K
Отв.77 01 Нояб. 18, 21:18 (через 12 мин)
Похоже, коллега, ты ничего не понял.brykasik, 01 Нояб. 18, 21:07
Но советы от него уже прут по взрослому.
TerminatorN2
Профессор
Самара
2.2K 671 1
Отв.78 01 Нояб. 18, 21:40 (через 22 мин)
brykasik, Может вы ещё не всё разглядели, сконцентрировавшись на чем то своем?
Но советы от него уже прут по взрослому.Урий, 01 Нояб. 18, 21:18
В чем понимаю - там всегда плечо поставлю, а не буду из себя хрен знает кого корчить.
Урий
Профессор
Лабинск
11.9K 5.3K
Отв.79 01 Нояб. 18, 22:29 (через 49 мин)
В чем понимаю -TerminatorN2, 01 Нояб. 18, 21:40
Так в том и дело.А судя по последним сообщениям с этим как раз проблема.
там всегда плечо поставлю,TerminatorN2, 01 Нояб. 18, 21:40