БКМ -ТРУБА -42 ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНАЯ КОЛОННА ,
Михаил887
Кандидат наук
Ставропольский край
375 73
Отв.10880 20 Окт. 18, 11:46
vprogon, а может стоит сделать уно на 50? Спн у меня 3*3*0,18 десятигранка, она хоть и мелкая, но она пушистая, пропускная способность думаю хорошая должна быть, сможетли она сивуху на сорока удерживать
ZagAl
Куратор
Прибалтика
1.9K 916
Отв.10881 20 Окт. 18, 12:17, через 32 мин
может стоит сделать уно на 50?Михаил887, 20 Окт. 18, 11:46Да, можно так сделать. А потом подбирая количество насадки ниже УНО, найдешь наилучший вариант, при котором из УНО будет самый вонючий отбор.
сообщения удалены (7)
vladislavvvv
Магистр
Кемерово
234 21
Отв.10882 21 Окт. 18, 06:39
Прошу совета у тех, кто использует УПО. Если не в тему, скажите, удалю. У меня метровая медная царга 35мм.
1. Обязательно-ли делать отдельный (разъемный) узел? Или можно встроить УПО непосредственно в царгу?
2. На какой высоте от куба делать нижнюю перегородку? Если я правильно понял- это 2 диаметра?
3. Кол-во мочалок определяется опытным путем, что-бы, в итоге, продукт Т1 выходил 94гр? (Не спрашиваю почему именно 94, верю мэтрам). Примерно сколько мочалок?
4. На какой высоте от УПО располагать мочалки?
5. Гидрозатвор из ПВХ трубки располагать петлей вверх или вниз? И каким образом регулировать скорость отбора сивухи из УПО? Начинать отбор сивухи одновременно с началом отбора Т1?
6. После отбора голов, при отборе Т1 следим за дельтой (нужно или нет?) или за темп. в кубе и, при достижении там 95-96гр., начинаем отбор Т2?
7. До каких пор отбирать Т2?
1. Обязательно-ли делать отдельный (разъемный) узел? Или можно встроить УПО непосредственно в царгу?
2. На какой высоте от куба делать нижнюю перегородку? Если я правильно понял- это 2 диаметра?
3. Кол-во мочалок определяется опытным путем, что-бы, в итоге, продукт Т1 выходил 94гр? (Не спрашиваю почему именно 94, верю мэтрам). Примерно сколько мочалок?
4. На какой высоте от УПО располагать мочалки?
5. Гидрозатвор из ПВХ трубки располагать петлей вверх или вниз? И каким образом регулировать скорость отбора сивухи из УПО? Начинать отбор сивухи одновременно с началом отбора Т1?
6. После отбора голов, при отборе Т1 следим за дельтой (нужно или нет?) или за темп. в кубе и, при достижении там 95-96гр., начинаем отбор Т2?
7. До каких пор отбирать Т2?
ZagAl
Куратор
Прибалтика
1.9K 916
Отв.10883 21 Окт. 18, 10:37
1. Обязательно-ли делать отдельный (разъемный) узел? Или можно встроить УПО непосредственно в царгу?vladislavvvv, 21 Окт. 18, 08:39Можно встроить в царгу, можно сделать отдельным узлом. Важно чтобы он располагался ниже 1ой тарелочки, то есть куб-УПО-царга.
2. На какой высоте от куба делать нижнюю перегородку?vladislavvvv, 21 Окт. 18, 08:39Так чтобы было удобно к нему присоединять отводную трубку.
Примерно сколько мочалок?vladislavvvv, 21 Окт. 18, 08:39Мочалки не применяю, но основываясь на высказываниях других, можно посоветовать для начала 2е мочалки.
4. На какой высоте от УПО располагать мочалки?vladislavvvv, 21 Окт. 18, 08:39Сразу после УПО.
5. Гидрозатвор из ПВХ трубки располагать петлей вверх или вниз? И каким образом регулировать скорость отбора сивухи из УПО? Начинать отбор сивухи одновременно с началом отбора Т1?vladislavvvv, 21 Окт. 18, 08:39Петля гидрозатвора направлена вниз. Скорость отбора сивухи не регулируется. Должно сливаться все что возвращается из царги. Назначение гидрозатвота - не допустить прорыва пара. Чем больше давление в кубе, тем большего диаметра должна быть петля гидрозатвора.
Открывай УПО при 93 градусах в кубе, закрывай 95-96.
при отборе Т1 следим за дельтой (нужно или нет?) или за темп. в кубе и, при достижении там 95-96гр., начинаем отбор Т2?vladislavvvv, 21 Окт. 18, 08:39А этот вопрос уже относится к разряду творчества. Зависит от того, что ты хочешь получить.
Если дистиллят, то за дельтой можно не следить. Вернее не то чтобы совсем не следить и чтобы она у тебя сразу ускакала до уровня температуры в кубе, а так чтобы она росла чуть интенсивнее, чем при работе спиртовой колонны. Если сказать более научно, то флегмовое чило должно быть 3. Но это наверное тебе пока ни о чем не говорит, и пока может не стоит забивать этим голову.
Если хочешь получить НДРФ или делаешь предочистку для спирта, то за дельтой также следишь. И после закрытия УПО продолжаешь тянуть тело1 до 98-100 в кубе.
7. До каких пор отбирать Т2?vladislavvvv, 21 Окт. 18, 08:39Я для себя этот вопрос еще не решил. Пробуй (в смысле нюхай). Я как-то отобрал много ароматов уже при 100гр в кубе, и затем сахарный спирт разводил ими. Очень неплохо получалось.
Андрей
Администратор
Бухарест
5.2K 4.8K 2
Отв.10884 21 Окт. 18, 13:50
В тему добавлены кураторы ZagAl и VF56
Пикаль
Доктор наук
СПб
992 174
Отв.10885 21 Окт. 18, 14:03, через 14 мин
Перегонял яблочный СС, две мочалки, НДРФ, что-то вышло, пока сам не понял, но яблоками пахнет.
Затем на 8 мочалках головы( после мела) ,хвосты после угля..
Головы отбирал с запасом. Откуда сладость в разбавленном спирте ? А ещё запах яблок, из сахарного СС ?
При пергонке хвостов вспомнил об УНО и открыл при 94 градусах в кубе. Накапало грамм 20 какого-то вонючего масла ! Мутное, густое, пахнет парфюмом очень сильно и противно,всю ночь снился этот запах. Зато спирт шёл без запаха до самого конца, несмотря на то, что дельта улетела давно, температура вверху держалась до последнего,76.1 градуса. Потом 76.5- вроде не пахнет посторонним, затем 77 и вот тут пошли запахи. Хорошо, что отбирал грамм по30, нюхал, сливал в основное, последние раз пять уже в отдельную банку,77- в канализацию.
Я уже описывал подобный случай, когда гнал не глядя на дельту,точнее глядя, но нюхая постоянно. Причем в банке не понять,а вот на руку, подождать пока спирт испарится, затем запахи.
Может это у меня из-за длинной царги- 1300мм и ДЛИННОГО ДЕФА- 520 мм. Ставил старый ДЕФ( 270), вода холодная, он справился,но такого отбора после дельты не было!
В итоге шёл нормальный спирт до дельты в 175 мм- 9.5 градуса,на высоте 350 мм- до дельты 8.7 градуса, на верхнем весь отбор 76.1 градуса.
Затем на 8 мочалках головы( после мела) ,хвосты после угля..
Головы отбирал с запасом. Откуда сладость в разбавленном спирте ? А ещё запах яблок, из сахарного СС ?
При пергонке хвостов вспомнил об УНО и открыл при 94 градусах в кубе. Накапало грамм 20 какого-то вонючего масла ! Мутное, густое, пахнет парфюмом очень сильно и противно,всю ночь снился этот запах. Зато спирт шёл без запаха до самого конца, несмотря на то, что дельта улетела давно, температура вверху держалась до последнего,76.1 градуса. Потом 76.5- вроде не пахнет посторонним, затем 77 и вот тут пошли запахи. Хорошо, что отбирал грамм по30, нюхал, сливал в основное, последние раз пять уже в отдельную банку,77- в канализацию.
Я уже описывал подобный случай, когда гнал не глядя на дельту,точнее глядя, но нюхая постоянно. Причем в банке не понять,а вот на руку, подождать пока спирт испарится, затем запахи.
Может это у меня из-за длинной царги- 1300мм и ДЛИННОГО ДЕФА- 520 мм. Ставил старый ДЕФ( 270), вода холодная, он справился,но такого отбора после дельты не было!
В итоге шёл нормальный спирт до дельты в 175 мм- 9.5 градуса,на высоте 350 мм- до дельты 8.7 градуса, на верхнем весь отбор 76.1 градуса.
сообщения удалены (5)
Михаил887
Кандидат наук
Ставропольский край
375 73
Отв.10886 21 Окт. 18, 15:21
Пикаль, на какой высоте уно у тебя, царга 35 мм?
сообщение удалено
Пикаль
Доктор наук
СПб
992 174
Отв.10887 21 Окт. 18, 17:34
на какой высоте уно у тебя, царга 35 мм?Михаил887, 21 Окт. 18, 15:21Царга 35 мм, уно -70-75 мм.от начала набивки
сообщение удалено
Михаил887
Кандидат наук
Ставропольский край
375 73
Отв.10888 21 Окт. 18, 22:15
vprogon, буду делать на 70 и как посоветовал Александр Загал в случае чего подрегулирую пыжом-путанкой высоту насадки до уно. Больше, не меньше...
vprogon
Доктор наук
Москва
983 402
Отв.10889 21 Окт. 18, 22:54, через 40 мин
В данный момент у меня заслонки врезаны в низ царги, фото не покажу, уже утеплил и торчит одна трубка.
Система будет таже, пыж под заслонки будет Уно, пыж над заслонками будет УПО.
Система будет таже, пыж под заслонки будет Уно, пыж над заслонками будет УПО.
Браговар
Доктор наук
Белгород
591 213
Отв.10890 22 Окт. 18, 08:52
пыж под заслонки будет Уно, пыж над заслонками будет УПО.vprogon, 21 Окт. 18, 22:54А можно ещё сделать так чтобы пыж и насадку не трогать заслонки сделать внизу царги и уже от заслонок на высоте 40-45мм. впаять ещё одну трубку и тогда не трогая царгу пользуйся чем хочешь. Или из трубки упо или из уно. Плюс ко всему в этом варианте не будет меняться высота термометра и этим вариантом могут пользоваться и те у кого мочалки а не спн так как мочалку вставить между перегородок будет очень проблематично и извлечь её при необходимости тоже.
Михаил887
Кандидат наук
Ставропольский край
375 73
Отв.10891 22 Окт. 18, 11:42
У меня не было не уно не упо, просто мысли, если найти правильное место для уно, где именно концентрируется сивуха, то упо не нужно. Через упо идёт полный возврат и думаю большая часть там воды от которой толку нам нет, имхо
ZagAl
Куратор
Прибалтика
1.9K 916
Отв.10892 22 Окт. 18, 11:52, через 11 мин
если найти правильное место для уно, где именно концентрируется сивуха, то упо не нужно...Михаил887, почитай тему о получении дистиллята за один отбор?
Через упо идёт полный возврат и думаю большая часть там воды от которой толку нам нет, имхоМихаил887, 22 Окт. 18, 13:42
А так же Использование УНО ( узел нижнего отбора ) и ЦП при кубовой ректификации.
Найди время, поизучай, посмотри результаты гонок, выписки ГХ и твое ИМХО изменится.
сообщения удалены (9)
mifodi
Новичок
Анапа
4
Отв.10893 23 Окт. 18, 16:55
Прошу помощи!!!
День добрый. За данной веткой форума наблюдаю уже больше двух лет. Виноградного сырья в наших краях валом и было принято решение сделать БКМ. Собрал по чертежам с первой страницы , но царга была изготовлена из целиковой 22 трубы вместе с дефом(22мм внутр. 28 наружный 40см высотой), охлаждение автономное (на улице бак 250л и насос для фонтана 800л/ч), куб 12л(от дистилятора Магарыча) , разогрев газом. Вычитав по форуму принцип работы научился с ней работать и даже получать спирт (96.6) на медленной скорости. Но даже при обычном перегоне в 93-95 градусов скорость была очень маленькая 200-250 мл в час что было очень утомительно. Работала колонна стабильно; разгон, разогрев колонны ,по капельно головы (четких капля в секунду не получалось то больше то меньше, грешил на водяной кран китайский)отбирал по процентам от залитого и запаху, потом отбор тела по дельте, далее хвосты(для омывайки в машину:)). Решил не много увеличить производительность и перейти на 35мм(80см высотой) царгу, деф оставил тот же. Закупил необходимые детали и все спаял, даже сделал флегмасборник (в предыдущей из-за целостности трубы его не было). Единственное что не делал манометр в куб и кран на холодильник. Сейчас задумываюсь что манометр все таки сделать. Купил даже краник камоци для плавной регулировки воды дефа. Набивка мочалки+спн. Нагнал сырца 35%, залил в куб 6литров разбавленного до 25%-27% и начал как обычно; разгон , прогрев колонны , по капельно головы( с камоци получилось почти капля в секунду , тоже не много плавала но теперь более стабильно) , пошло тело (температура на царге 25см от куба 74.2 спиртометр показывает почти 97% но скорость почти 100мл/ч что очень расстроило((( ) решил поджать деф и увеличить отбор, в итоге не много скорость увеличилась может до 150 мл в час. Но пошла расти температура в низу колонны , как только накапало грамм 200 дэльта ушла почти на 1 градус хотя в кубе температура была только 82 градуса. Вот уже неделю бьюся с этой загвоздкой и уже готов обратно вернуться но не 22 трубу но хотя бы на 28(лежит в запасе). Пробовал и газ на минимум ставить тогда температура в верху на дефом начинает падать. Чуть чуть добавляешь газу идет покапельный (100-150мл) отбор тела . На дэф можно вообще воду перекрывать (пробовал не чего не меняеться) . Еще чуть добавляешь газу капать начинает бодрее , открываешь подачу на деф для снижения быстрого капанья, так начинает переть температура в низу колонны, медленно но уверенно)) раньше на 22 трубе такого не было. Но даже на самой минимальной скорости 100 мл в час, каждые 100мл добавляют 0.2 градуса в итоге дельта 0.5 градуса достигает за 250-300мл тела (из залитого в кубе 6л 25%-27%) должно еще капать и капать. Помогите куда капать, может что переделать???
День добрый. За данной веткой форума наблюдаю уже больше двух лет. Виноградного сырья в наших краях валом и было принято решение сделать БКМ. Собрал по чертежам с первой страницы , но царга была изготовлена из целиковой 22 трубы вместе с дефом(22мм внутр. 28 наружный 40см высотой), охлаждение автономное (на улице бак 250л и насос для фонтана 800л/ч), куб 12л(от дистилятора Магарыча) , разогрев газом. Вычитав по форуму принцип работы научился с ней работать и даже получать спирт (96.6) на медленной скорости. Но даже при обычном перегоне в 93-95 градусов скорость была очень маленькая 200-250 мл в час что было очень утомительно. Работала колонна стабильно; разгон, разогрев колонны ,по капельно головы (четких капля в секунду не получалось то больше то меньше, грешил на водяной кран китайский)отбирал по процентам от залитого и запаху, потом отбор тела по дельте, далее хвосты(для омывайки в машину:)). Решил не много увеличить производительность и перейти на 35мм(80см высотой) царгу, деф оставил тот же. Закупил необходимые детали и все спаял, даже сделал флегмасборник (в предыдущей из-за целостности трубы его не было). Единственное что не делал манометр в куб и кран на холодильник. Сейчас задумываюсь что манометр все таки сделать. Купил даже краник камоци для плавной регулировки воды дефа. Набивка мочалки+спн. Нагнал сырца 35%, залил в куб 6литров разбавленного до 25%-27% и начал как обычно; разгон , прогрев колонны , по капельно головы( с камоци получилось почти капля в секунду , тоже не много плавала но теперь более стабильно) , пошло тело (температура на царге 25см от куба 74.2 спиртометр показывает почти 97% но скорость почти 100мл/ч что очень расстроило((( ) решил поджать деф и увеличить отбор, в итоге не много скорость увеличилась может до 150 мл в час. Но пошла расти температура в низу колонны , как только накапало грамм 200 дэльта ушла почти на 1 градус хотя в кубе температура была только 82 градуса. Вот уже неделю бьюся с этой загвоздкой и уже готов обратно вернуться но не 22 трубу но хотя бы на 28(лежит в запасе). Пробовал и газ на минимум ставить тогда температура в верху на дефом начинает падать. Чуть чуть добавляешь газу идет покапельный (100-150мл) отбор тела . На дэф можно вообще воду перекрывать (пробовал не чего не меняеться) . Еще чуть добавляешь газу капать начинает бодрее , открываешь подачу на деф для снижения быстрого капанья, так начинает переть температура в низу колонны, медленно но уверенно)) раньше на 22 трубе такого не было. Но даже на самой минимальной скорости 100 мл в час, каждые 100мл добавляют 0.2 градуса в итоге дельта 0.5 градуса достигает за 250-300мл тела (из залитого в кубе 6л 25%-27%) должно еще капать и капать. Помогите куда капать, может что переделать???
сообщение удалено
mifodi
Новичок
Анапа
4
Отв.10894 23 Окт. 18, 17:13, через 19 мин
Царга утеплена для фото отодрал)) Танометр на выходных куплю и буду впаивать трубку в куб. Насадка медная 3(попробую сделать фото). Куб не утеплял
сообщение удалено
Браговар
Доктор наук
Белгород
591 213
Отв.10895 23 Окт. 18, 17:55, через 42 мин
mifodi, и ещё желательно слив с дефа и из холодильника сделать раздельным. Да и газ плохо регулировать мощность и к тому же очень даже не безопасно. Лучше перейди на тены и рм2.
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
Отв.10896 23 Окт. 18, 17:57, через 3 мин
Мифоий ,если мы устонавливаем мощность по рм ! То тебе только по манометру,или ты как котенок будишь тыкатся . и очень долго ,всю жисть 😂😂😂 а без известной мощности ни куда не едем !
сообщения удалены (2)
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
Отв.10897 23 Окт. 18, 18:22, через 25 мин
Про бак я ерунду написал с охлаждением ,гребаный интернет ,картинки не открывает , уходи на тены ,снимишь много проблемм .а так да мощность в твоем случае определить можно только манометром ,без него наплюхаешся ,
Добавлено через 5мин.:
На газу не утеплить куб ,не надо ,а теплопотери нихай !просто воздух греть будит!танометр медицинский поставь !
Добавлено через 5мин.:
На газу не утеплить куб ,не надо ,а теплопотери нихай !просто воздух греть будит!танометр медицинский поставь !
сообщение удалено
VF56
Куратор
где-то там за рекой
3.8K 1.1K
Отв.10898 23 Окт. 18, 19:19, через 58 мин
vprogon, лишний повод для воспламенения!
сообщения удалены (2)
Пикаль
Доктор наук
СПб
992 174
Отв.10899 23 Окт. 18, 21:23
Утеплить,купить ТЕН и РМ2,тонометр.
Ещё мне не нравится совместный слив из ДЕФ и холодильника, нет крана на холодильник...что там куда течёт ?
Ещё мне не нравится совместный слив из ДЕФ и холодильника, нет крана на холодильник...что там куда течёт ?