Добрый вечер.
Для постройки бкм подойдёт : куб, тен, царга, ваш узел отбора. Узел отбора поставить под царгу.
Димрот с узлом отбора по жидкости это не для бкм.
Добавлено через 1ч. 28мин.:
Что не устраивает вас в вашем аппарате? Набор то в целом хороший. Докупить ЦП, поставить автоматику, выставить дельту 0.2 и сидеть наслаждаться.
БКМ -ТРУБА -42 ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНАЯ КОЛОННА ,
vprogon
Доктор наук
Москва
984 406

Ярахмед
Студент
Нижний Новгород
30 2

Что не устраивает вас в вашем аппарате? Набор то в целом хороший. Докупить ЦП, поставить автоматику, выставить дельту 0.2 и сидеть наслаждаться.vprogon, 28 Мая 20, 18:50Да аппарат то ещё в пути.Просто хочу УНО попробовать чтоб хвосты подрезать.А узел купил уже,поторопился.Вот на форуме копаюсь.Никто таким не пользовался.Буду испытывать)
vprogon
Доктор наук
Москва
984 406

Узел самый простой "грибок" ничего особенного в нем нет, все будет работать.
У меня в одной из царг впаяны заслонки т е узел не съёмный, также хорошо работает.
У меня в одной из царг впаяны заслонки т е узел не съёмный, также хорошо работает.
Пикаль
Доктор наук
СПб
992 174

Отв.14563 02 Июня 20, 21:48
Добрый вечер. Есть 27 литров СС 30%. Задумался , как лучше перегнать, на колонне БКМ ? Три раза по 9 литров, или сразу 27.
Вроде сразу 27 быстрее, но ! При отборе 450 мл\час, это часов 20-25, с головами..
Кроме этого, вроде , чем меньше греешь, по времени, тем лучше, меньше новой гадости образуется.
Если три раза по 9 литров, ничто не греется больше 8 часов. Если 27....вторая и тем более третья треть....16-24 часа !
Или я что-то не понял ?
Вроде сразу 27 быстрее, но ! При отборе 450 мл\час, это часов 20-25, с головами..
Кроме этого, вроде , чем меньше греешь, по времени, тем лучше, меньше новой гадости образуется.
Если три раза по 9 литров, ничто не греется больше 8 часов. Если 27....вторая и тем более третья треть....16-24 часа !
Или я что-то не понял ?
Браговар
Доктор наук
Белгород
594 213


Кроме этого, вроде , чем меньше греешь, по времени, тем лучше, меньше новой гадости образуетсяПикаль, 02 Июня 20, 21:48это про брагу а не про сс
Absent
Бакалавр
Барнаул
74 39


При отборе 450 мл\час, это часов 20-25, с головами..Пикаль, 02 Июня 20, 21:48Чтот как то быстро у тебя это все перегоняется... 🤔🤔🤔
Перегоняй сразу весь обьем и не парься, по поводу новых образований. С браги головы тоже удаляются. Я СС, крепостью 40°лью, обьемом 27 литров. Головы 9 часов, 10% от АС, а потом тело, до залета в 0,2°С. 8,5-9 литров чистого спирта на выходе. Занимает это все сутки, полтора. К колонне не подхожу все это время.
Пикаль
Доктор наук
СПб
992 174

Отв.14566 03 Июня 20, 11:33
У меня как-то головы не получается долго отбирать, постоянно увеличивается отбор. Настрою каплю в две секунды, минут 10 прошло- шпарит две капли в сек.
Приоткрываю ДЕФ- снова капля в 2 сек,отошел ненадолго, прихожу- опять капли три в сек, снова приоткрываю ДЕФ- капля в 2 сек...Через полчаса прихожу- вообще не капает...
Кончается тем,что надоедает, что капает пара капель в сек и я не вмешиваюсь, колеблется само от капли в сек до 5 капель в сек. Стабильности нет, хотя и РМ2, вода аквариумным насосом, кран очень тонкий...какой- то циклически качающийся процесс. На ночь не оставляю.
В итоге головы как-то быстро выходят.
Добавлено через 2мин.:
Приоткрываю ДЕФ- снова капля в 2 сек,отошел ненадолго, прихожу- опять капли три в сек, снова приоткрываю ДЕФ- капля в 2 сек...Через полчаса прихожу- вообще не капает...
Кончается тем,что надоедает, что капает пара капель в сек и я не вмешиваюсь, колеблется само от капли в сек до 5 капель в сек. Стабильности нет, хотя и РМ2, вода аквариумным насосом, кран очень тонкий...какой- то циклически качающийся процесс. На ночь не оставляю.
В итоге головы как-то быстро выходят.
Добавлено через 2мин.:
Занимает это все сутки, полтора.Absent, 03 Июня 20, 07:14Да и у меня может будет дольше, просто навскидку написал. Я 30 литров СС ещё не гнал, всё по 10 гоню.
ZagAl
Куратор
Прибалтика
1.9K 915

Отв.14567 03 Июня 20, 13:10
Приоткрываю ДЕФ- снова капля в 2 сек,отошел ненадолго, прихожу- опять капли три в сек, снова приоткрываю ДЕФ- капля в 2 сек...Через полчаса прихожу- вообще не капает...Пикаль, 03 Июня 20, 11:33Виктор, вот график того, что происходит у тебя:

Если очень аккуратно выводить колонну на режим отбора голов, то может наблюдаться такой эффект:
1 - Пошли первые самые легкокипящие головные фракции. Но температура дефлегматора еще не стабилизировалась (см. график). Так как происходит конденсация на стенках дефлегматора, то его температура растет. В следствие этого дефлегматор начинает пропускать больше пара. Учащается капель. Приоткрываем (у меня автоматика) чуть-чуть подачу воды на охлаждение дефлегматора. Капель уменьшается, но дефлегматор по температуре еще не стабилизировался. И так несколько раз. Но так как эти фракции быстро заканчиваются (причем они самые вонючие), происходит прекращение отбора.
2 - Температура в дефлегматоре упала, отбора нет, автоматика замерла. Колонна самостоятельно вновь выходит на режим по-капельного отбора голов, но уже другого фракционного состава (3)
А если ты после прекращения отбора, уменьшаешь подачу воды в дефлегматор, то конечно колонна быстрее вновь выйдет на режим отбора голов. Но тогда вновь нужно будет постепенно увеличивать подачу воды в дефлегматор до тех пор, пока не пойдет основная масса голов с приблизительно одинаковой температурой кипения.
Март выводит колонну на режим отбора голов таким образом, что первые фракции у него выходят струйкой. После чего уже устанавливает капельный режим.
vprogon
Доктор наук
Москва
984 406

Виктор, на какой моще ты отбераешь головы?
Добавлено через 30мин.:
Ты пишешь, что отбор регулируешь дефом, все верно. Но ещё и РМ-кой надо убрать мощу, допустим на пару вольт. Если отбор переходит в быструю каплю, далее в струйку, это завышение мощности, в колонне нет баланса.
Добавлено через 2мин.:
У меня на оборот, колонна на головах тормозит, подхожу добавляю скорости.
Автоматикой даже не заморачиваюсь, знаю что остановится.
Часами работает.
Добавлено через 30мин.:
Ты пишешь, что отбор регулируешь дефом, все верно. Но ещё и РМ-кой надо убрать мощу, допустим на пару вольт. Если отбор переходит в быструю каплю, далее в струйку, это завышение мощности, в колонне нет баланса.
Добавлено через 2мин.:
У меня на оборот, колонна на головах тормозит, подхожу добавляю скорости.
Автоматикой даже не заморачиваюсь, знаю что остановится.
Часами работает.
AndrewV
Новичок
Гомель
9 2
Отв.14569 04 Июня 20, 11:21
Доброго дня,
прошу совета. Использую практически аналогичную описанной в теме колонну.
Диаметр внешний 38мм (35 внутренний). Первая Харга 75 см, СПН 3мм (700мл). Вторая царга 300 мм (мочалки).
Деф 200мм, рубашечки, 4x10мм. Холодильник 400мм (4x10мм).
Номинальную мощность определил как площадь внутреннего сечения в мм, получается 1000 Вт.
Работал всего 3 раза на СС 30-35%.
Первый раз не смог толком сбалансировать деф и получил дистилляцию с укреплением до 83%.
Второй раз получилось очень хорошо. При отборе в начале погона 800 мл температура после дефа держалась все время стабильно 78,5 до 92гр в кубе. В результате нейтральный спирт 96,5%. СС был из сахара.
Третий раз СС из риса и навалка всего 6л, было два залета по температуре до 79,5-80, но тут наверное я с отбором перебрал немного. В результате 93%, примесей много, но на вкус приятный.
Хочу попробовать применить узел отбора, но прошу совета.
Как вы думаете, если поставить под дефом узел отбора для отбора голов по жидкости, насколько это эффективно?
А для тела перейти на классический отбор по пару выше дефа.
Узел заказал как на картинке.
прошу совета. Использую практически аналогичную описанной в теме колонну.
Диаметр внешний 38мм (35 внутренний). Первая Харга 75 см, СПН 3мм (700мл). Вторая царга 300 мм (мочалки).
Деф 200мм, рубашечки, 4x10мм. Холодильник 400мм (4x10мм).
Номинальную мощность определил как площадь внутреннего сечения в мм, получается 1000 Вт.
Работал всего 3 раза на СС 30-35%.
Первый раз не смог толком сбалансировать деф и получил дистилляцию с укреплением до 83%.
Второй раз получилось очень хорошо. При отборе в начале погона 800 мл температура после дефа держалась все время стабильно 78,5 до 92гр в кубе. В результате нейтральный спирт 96,5%. СС был из сахара.
Третий раз СС из риса и навалка всего 6л, было два залета по температуре до 79,5-80, но тут наверное я с отбором перебрал немного. В результате 93%, примесей много, но на вкус приятный.
Хочу попробовать применить узел отбора, но прошу совета.
Как вы думаете, если поставить под дефом узел отбора для отбора голов по жидкости, насколько это эффективно?
А для тела перейти на классический отбор по пару выше дефа.
Узел заказал как на картинке.
Sergnikow
Профессор
Сибирь
5.1K 2.9K

Отв.14570 04 Июня 20, 12:16 (через 56 мин)
Номинальную мощность определил как площадь внутреннего сечения в мм...AndrewV, 04 Июня 20, 11:21как площадь поверхности, 2кВт должно держать.
Как вы думаете, если поставить под дефом узел отбора для отбора голов по жидкости, насколько это эффективно?хуже точно не будет, хотя и в обычном варианте особых проблем не должно быть.
тип узла какой?
AndrewV
Новичок
Гомель
9 2
Отв.14571 04 Июня 20, 12:37 (через 21 мин)
как площадь поверхности, 2кВт должно держать.Sergnikow, 04 Июня 20, 12:16читал на форуме, что номинальная мощность в Вт для такого рода колонн = площади сечения в мм2 (35*35*3,14/4 = 961 мм2). Получается 1000Вт. Конечно если учесть теплопотери куба и царги, наверное можно добавить еще 300-400 Вт. У меня индукция регулируется через 100 Вт. Но я не спешу, мне важно научится ей осознано управлять.
хуже точно не будет, хотя и в обычном варианте особых проблем не должно быть.стаканного типа, на фото он. Просто я думал поставить капельницу медицинскую на его выход и четко отрегулировать отбор голов по жидкости (покапельно). А колонна пусть на себя молотит. Я думаю, что деф своего рода тоже часть колонны и имеет разделяющую способность. Поэтому и спрашиваю, будут ли эти головы полноценными головами. Или по пару после дефа головы гораздо головастее.
тип узла какой?Sergnikow, 04 Июня 20, 12:16
Sergnikow
Профессор
Сибирь
5.1K 2.9K

Отв.14572 04 Июня 20, 13:07 (через 31 мин)
читал на форуме, что номинальная мощность..AndrewV, 04 Июня 20, 12:37я имел ввиду, что дефлегматор 2кВт держит, на колонну по манометру или методом тыка подбирать захлёбную мощность и от неё откидывать 10%, с учётом теплопотерь и КПД индукции получится примерно 1500Вт
Или по пару после дефа головы гораздо головастее.по жиже головы более концентрированные, особенно если периодикой сливать.
по пару(холоду) примесей больше и лучше для дистиллятов.
AndrewV
Новичок
Гомель
9 2
Отв.14573 04 Июня 20, 13:38 (через 31 мин)
с учётом теплопотерь и КПД индукции получится примерно 1500ВтSergnikow, 04 Июня 20, 13:07
по жиже головы более концентрированные, особенно если периодикой сливать.Sergnikow, 04 Июня 20, 13:07Спасибо, попробую на выходных капельницей ограничить отбор, потом дойду и до периодики.
Пикаль
Доктор наук
СПб
992 174

Отв.14574 04 Июня 20, 13:41 (через 4 мин)
Виктор, на какой моще ты отбераешь головыvprogon, 03 Июня 20, 18:22От 500до 750 ватт, пробовал разное ( 145-170 вольт при тене 1.25 квт).
Тело 750-900 ватт.
ZagAl
Куратор
Прибалтика
1.9K 915

Отв.14575 04 Июня 20, 14:11 (через 30 мин)
Как вы думаете, если поставить под дефом узел отбора для отбора голов по жидкости, насколько это эффективно?AndrewV, 04 Июня 20, 11:21Это эффективно ровно на столько, на сколько эффективен отбор по жидкости. Не больше, не меньше, со всеми вытекающими... На мой взгляд это лишнее - как пятое колесо в телеге.
по жиже головы более концентрированные, особенно если периодикой сливать.Sergnikow, 04 Июня 20, 15:07Имеются доказательства или это так - твои размышления? Да и на нашей колонне ничто не мешает отбирать головы периодикой. Игорь223 даже свою автоматику для этого доработал. И головы и тело переодикой отбирает.
Пикаль
Доктор наук
СПб
992 174

Отв.14576 04 Июня 20, 17:13
Кстати, меня тут поругивали за приобретение диоптра...
Реально увидел,в конкретном случае, что возврат упал сильно- увеличился отбор ! Дельта полезла вверх ! Увеличение расхода через деф не помогло....плохо смотреть что жопа и ждать ! Сделал старт-стоп...всё ОК
Тупо видно, что насадка осушается ! Тут уж без предположений! Мне понравилось...
Пусть это как красная лампочка- авария, но ведь всё видно !
Конечно, не необходимый прибор, но полезный....
Реально увидел,в конкретном случае, что возврат упал сильно- увеличился отбор ! Дельта полезла вверх ! Увеличение расхода через деф не помогло....плохо смотреть что жопа и ждать ! Сделал старт-стоп...всё ОК
Тупо видно, что насадка осушается ! Тут уж без предположений! Мне понравилось...
Пусть это как красная лампочка- авария, но ведь всё видно !
Конечно, не необходимый прибор, но полезный....
ZagAl
Куратор
Прибалтика
1.9K 915

Отв.14577 04 Июня 20, 17:17 (через 5 мин)
Тут уж без предположений! Мне понравилось...Пикаль, 04 Июня 20, 17:13Ты это о чем?
Пикаль
Доктор наук
СПб
992 174

Отв.14578 04 Июня 20, 17:20 (через 3 мин)
Ты это о чем?ZagAl, 04 Июня 20, 17:17Да было, в панике...то ли насадка осушается, то ли соринка в насосе, то ли что ещё.....в панике много вариантов...Или отбор снизить, или напругу поднять ....
В диоптре видно, возврат сильно упал....надо думать от чего...да и дельта полезла...отбор и так 300 мл .час...Деф прикрывать- а нифига ! Напругу поднять, а затем Деф прикрыть...
ZagAl
Куратор
Прибалтика
1.9K 915

Отв.14579 04 Июня 20, 17:30 (через 10 мин)
А, ты пост подредактировал. Стало все понятно.
Кстати, кто отслеживает тенденции на форуме, не могли не заметить возрастающий интерес к паровому отбору и до и после дефлегматора. Правда, натрахавшись с регулировками колонны Каймариса лет 10 назад, до сих пор боятся даже подумать о том, что ее можно укротить так как это делаем мы. Но, как говорится, еще не вечер.
Кстати, кто отслеживает тенденции на форуме, не могли не заметить возрастающий интерес к паровому отбору и до и после дефлегматора. Правда, натрахавшись с регулировками колонны Каймариса лет 10 назад, до сих пор боятся даже подумать о том, что ее можно укротить так как это делаем мы. Но, как говорится, еще не вечер.