БКМ -ТРУБА -42 ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНАЯ КОЛОННА ,

Уже на практике давно доказано, что на рубашечных дефлегматорах воду нужно подавать снизу!!!ZagAl, 06 Окт. 16, 13:52

И только так!

Добавлено через 46мин.:

при верхней подаче мне представляется более тудно будет сдерживать гадости. ИМХО

Прикрепил файл с выдержками с форума о кальвадосе - то что было на тот момент.ZagAl, 06 Окт. 16, 13:46

Спасибо большое!
Про коньячные спирты и кальвадос я читал, у всех написано гонится около 70°, отобрали головы, воду в дефлегматор не подаем и гоним до 40-50°?
Приведу соответствующую цитату, а то меня здесь подловили, не то процитировал

, но в коньячных спиртах технология подробнее описана, про кальводос только цифры.

Дорош А.К., Лысенко В.И. "Производство спиртных напитков"

7.4.2. Спирт для кальвадоса, сливовицы и других плодовых водок
В настоящее время яблочный спирт для высококачественных марок кальвадоса и плодовых водок (абрикосовой, сливовой) также получают в два приема на аппаратах шарантского типа по технологии получения коньячного спирта, но с некоторыми отличиями в технологии. Эти отличия заключаются в том, что иногда при получении спирта-сырца перегонку прекращают при доли спирта в паре 10 — 15 об.%. Считается, что при меньшем содержании спирта перегонка экономически не выгодна и к тому же пар с таким и меньшим содержанием спирта содержит относительно большое количество сивушного масла. Этим же обеспечивается его более высокая крепость, близкая к крепости коньячного спирта-сырца. Кроме того, яблочный спирт-сырец перед перегонкой длительное время выдерживают в свежих деревянных бочках. В этом спирте благоприятны условия для образования акролеина и поэтому только после такой выдержки на основе дегустации принимается решение о его дальнейшей переработке: перегонять его на спирт для кальвадоса или производить очистку путем ректификации.

Согласно нормативным документам идущий на приготовление кальвадоса спирт яблочный (молодой) при 20°C должен иметь крепость 62 — 70 об.%; содержать примесей в 100 мл безводного спирта: высших спиртов — 180 — 600 мг; сложных эфиров — 50 — 250; летучих кислот — не более 80; альдегидов — не более 50; фурфурола — не более 3 мг; метилового спирта — не более 0,15 об.%.

У меня когда я тренировался с устойчивой работой колонны иногда содержание спирта падало до 75, так там ясно чувствовались хвосты, хотя это было чуть больше середины тела по объему, а вот как раз сивушность в напитках я и не люблю.
Почему здесь спрашиваю, хочу привязать к конкретному аппарату.

shap611, попробуй небольшое количество на Т1 и Т2 разбить по Габриэлю.VF56, 05 Окт. 16, 13:10

Как бы еще это второе тело унюхать.

Но у яблок вроде как все ароматы в эфирах?VF56, 05 Окт. 16, 13:10

Т-2 тогда уже не катит.
Габриэля читал, нужна практика, теории полна голова.

После выходных ждите отчета.

более тудно будет сдерживать гадостиVF56, 06 Окт. 16, 16:14

Конечно. Он (дефлегматор) вообще может работать нестабильно. Когда мы подаем воду снизу, то все пространство дефлегматора заполнено водой. Воздух, который выделяется из воды в следствие падения давления (относительно давления в водопроводной системе) и нагрева, будет выдавливаться из дефлегматора в верхней точке выхода. Дефлегматор работает стабильно.
Если воду подавать сверху, то куда будет деваться воздух? Он будет скапливаться вверху и воздушная пробка будет уменьшать площадь контакта воды с трубой дефлегматора. И чем больше воздуха, тем меньше площадь контакта воды и стенки. В процессе гонки воздуха будет все больше и больше, то есть никакой стабильности. И в худшем варианте может дойти до того, что вода просто струйкой будет стекать по стенке. Эффективность никакая. А нам нужна стабильность!

Коллеги, я там, выше, про головы спрашивал, целый день работал аппарат и в результате все вылил, хорошо что работал стабильно. Кто то из вас, гонял головы ?
Повторюсь, что раз перегонял, и получил отличный спирт. Пробу Ланга не делал, потому , что запах в отборе был жуть, полная химия., спирта и рядом не было.

Запустил сегодня новую БКМ,переживал как будет работать кожухотрубник,зря,все работает хорошо,стабильно,но ацетиленовая горелка ооочень плохо подходит,я скажу совсем не подходит для регулировки подачи воды,нужно что то другое искать...

Я вчера на своем кт пшеницу перегонял, тоже оч хорошо работает кт.
Теперь можно собрать помощнее.
Смотрю, про головы все молчат, что, не перегоняли ?

Перегоняя в прошлый раз, головы, было понятно, четко, где пошел спирт. Что не так в этото раз!?vprogon, 06 Окт. 16, 12:20

Так, чтобы одни головы перегонять не приходилось. Но не понятно почему в первый раз у тебя все получилось, а во второй нет? А с колонной никаких модернизаций не производил? Что гнал до этого? Может с насадкой что не так? Какая крепость голов получалась? Никого для дополнительного контроля органолептики не привлекал? Может психологически придирался к запаху? Что еще можно спросить?

После выходных ждите отчета.shap611, 06 Окт. 16, 17:32

shap611, в первый раз гони на пустой царге без отбора голов и без укрепления. Гони в одну посуду так, чтобы крепость получилась 25-27%. Во второй раз я гнал тоже на пустой царге, поскольку тогда была просто БКМ. Головы отбирал с укреплением, а тело без укрепления. Но так как царга довольно длинная, то небольшое укрепление все равно было. А хвосты собирай в отдельные баночки милилитров по 100. Там где запах будет хороший, можно будет добавить для корректировки крепости в районе 60% (56-65% - как в прилагаемом документе рекомендуется).
У меня в планах освоить нижний отбор сивухи. И тогда второй раз гнать на царге с насадкой и, после отбора сивухи с НО, взять ароматы. 25 литров яблочного сырца с прошлого года ждут своего часа.

Допилил подачу воды
Сделал на выходе из дефа прозрачную пвх трубку, теперь ещё и уровень вижу, закрыл подачу в деф уровень увеличился, убавил упал
Жду запуска, может в выходные, а пока попиваю сэм со старой БКМ. Всем рэмэт

Добавлено через 1мин.:

А да перенабил царгу, запихнул 8 мочалок, но не более, всё те же чистюли что обсуждали ранее

ZagAl. Все сделал как обычно, развел до 15, нагрев, сабилизация, капельный отбор, аппарат стабильно работает. Подхожу нюхаю, тру в ладонях, химия.
Косяк есть, я как то в крайний перегон, по слабоумию,  в СС кинул чайную ложку , соды, и вот с этого все пошло, выгнал 2л спира 96++,  но с яновно чужим запахом. Я думаю это от соды. Гнал будучи не всебе, слегка замахнув. После погона,  царгу, куб,  промыл. Вчера вскрыл царгу, высыпал немного СПН она чистая. без запаха и какаих либо визуальных изменений.  Вытряхну всю, посмотрю.
Крайний раз БКМ проработала 11 часов, но если б и было чего, то уж промылось, хотя, может и нет.
И вот,  я не учуял в отборе спирт, т е он идет, но рядом химия. Не четкости, как была в тот раз. Крепость голов без учета Т аж 97.

Вон оно как, праздник у меня))) я Специалистом стал.

Я думаю это от содыvprogon, 07 Окт. 16, 00:48

Вот ничего не могу сказать. Я никогда не применял хим обработку. Даже когда был самый простой аппарат (кастрюля с холодильником) гнал по следующей методике:
1 Первый выгон с отсечением голов и до того как на бумажке перестает гореть.
2 К тому, что получилось добавлял столько же воды и вновь перегонял так же как и в первый раз.
3 То, что получилось уже без разбавления перегонял еще раз так же с отсечением голов и до окончания горения на бумажке.
При желании 3-й пункт повторялся. Это кстати позволяло избавиться от части промежуточных (изики) примесей, но чем больше перегонок, тем жестче становился самогон. В то время интернета и в помине не было и посоветоваться было не с кем. Методу разрабатывали с братом после прочтения книги по технологии получения спирта и спиртопродуктов. К чему я это - может действительно после соды с СС что-то произошло. Попробуй перегнать то что получилось без разбавления.

Сделал на выходе из дефа прозрачную пвх трубку, теперь ещё и уровень вижу, закрыл подачу в деф уровень увеличился, убавил упалBulatik0099, 06 Окт. 16, 22:52

Bulatik0099, сам того не подозревая ты наглядно продемонстрировал то, что будет происходить в дефлегматоре, если воду подавать сверху, как она поступает в ПВХ трубку!

ZagAl, Доброе утро. После той перегонки, аппарат и куб помыл. Высыпал насадку, немного, на вид она чистая, без каких либо отложений. Ладно, поставлю для пробы сахарную, погоняю, дальше видно будет.

ZagAl, ага. Теперь наглядно видно как течёт вода и какой струёй. Раньше у меня это и происходило, аж слышно было как вода журчит при малой подаче

Как вариант, можно же, залил 20-30%, разогнал, до работы на себя пропарить колонну, потом включить дэф и на себя. Так ведь?

Bulatik0099, а смысл того что ты хочешь получить? у меня слив раздельный. тоже иногда думаю сделать обобщенный, но это тогда когда краны будут с нормальным диапазоном регулировки. а пока пусть будет неудобство.
я не пойму что ты хочешь получить. 1.запер колонну
2.поработал на себя
3.прикрыл деф, отбор тела
4.пошла дельта прекращай отбор закрывай деф и отдельно гони до 99 в кубе.
5. пропарь колонну

пункт 4 можешь не делать. остатки в каналью. я знаю меня многие не одобрят за такое расточительство, но как вариант...
пункт 5 обязалово-6 пик.

VF56, прочистить насадку, хотя при отборе голов и так всё зачиститься

хотя при отборе голов и так всё зачиститьсяBulatik0099, 07 Окт. 16, 12:49

я бы особенно не рассчитывал. высшие спирты очень трудно выдуваются. я не знаю, но какой-то спиртец очень трудно выпарить, я все его чувствую!

Спасайте, не могу понять че ни так. Сначала колонна захлебнулась на 1 кВт чистой подачи, ладно плюнула 250 мл вонючки. Думаю ладно, поставил 500 Вт, 15 минут на себя и опять плевок но уже 350 мл. Дальше снижать что ли мощ? Второй запуск и опять косяк
В кубе 18,5 литров 20%, литр АС почти выплюнула колонна. Капец

Добавлено через 28мин.:

На 300 Вт тоже самое, но плевок уже 500 мл

Добавлено через 0мин.:

Небыло печали, ну еперный театр

Мочалки, сильно утрамбовал ?  В подачи мощи, уверен  ?
Ты писал 8 мочалок, это на 35 трубу нормально.

vprogon, в подаче да, если только РМ-2 барахлит, но он вроде как или фурычит или нет.

Продувал колонну ртом, с напряжкой но нормально.

Не может флегмасборник как то влиять?
Че делать? Время поздно уже, мучаться или нахрен

давай заново
Я нагреваю 2кВт, когда Т на нижнем подымается до 75-78* и рукой ощущается поднятие Т в царге, то открываю, деф немного. Сделай так что в отбор побежало. Как только в отбор побежало, открывай деф, отбор прекратится.
Как только отбор остановился, убирай мощу ! Допустим с 2кВт до 1кВт .
И так, мощу убрал, ждем, .Т на нижнем будет падать, до .Т стабилизации. Колонна работает на себя !
Мощу пока не трогай, Пусть работает так 15мин, увидишь как на нижнем встанет температура.
Как встала, поджимай деф, с шагом крана в 0.5мм, не забывает об инерции, прикрыл, ждем реакции дефа, дожимай кран пакуда закапает из отбора. но жди полсле каждого поворота крана,  момент инерции !!!
Это будет отбор голов  !!!!!
ОБРАТИ ВНИМАНИЕ, НА !    УБРАЛ МОЩУ И ТОЛЬКО ПОТОМ ПОДЖАЛ ДЕФ, ЧТОБ ВЫЙТИ НА РАБОЧУЮ МОЩУ И РАБОТУ НА СЕБЯ !!!

vprogon, не понял? Ещё раз запускать?
Надо хоть что то сделать перед тем как мучаться))