БКМ -ТРУБА -42 ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНАЯ КОЛОННА ,
VF56
Куратор
где-то там за рекой
3.8K 1.1K
Отв.1540 03 Окт. 16, 21:01
Bulatik0099, фотки немного не информативным. Напиши подробнее что ты хочешь? Для пустой царги тебе надо такой размер, что бы хватило места на холодильник.
Bulatik0099
Доктор наук
Набережные Челны
920 201
Отв.1541 03 Окт. 16, 21:53, через 53 мин
Всё началось тут [сообщение #12707966] данный девайс вырос из первой БКМ
Всё сваял, поужинаю) и с компа всё информативно закину)
Добил:
В полку прибыло +1
Царга 1 метр 35 мм (1,5 мм тощина стенок)
Нижняя муфта 35 х 1-1/4"
Верхняя муфта 35 х 1"
И всякая мелочь для удобства
Сначало припаял фумты
Набил царгу 6ю с половинами мочалок "Чистюля"
Забил палкой, продувается небольшим усилием
Натянул первый слой утеплителя и обмотал люминь скотчем. Датчик сразу оставил под утеплителем 20 см от низа
Сверху еще слой утеплителя и сверху еще раз скотч
Взялся за БКМ
Отрезал царгу, до дефа оставил 20 см
Пропилил резки для загиба
Подготовил флегмосборник
Установил и загул края
Проверил с муфтой до пайки, течет в цент не завя от наклона
Припаял одним заходом и муфту и флегмосборник, накрутил на него припой и намазал пасты
Так течет вода после пайки, крутил вертел, поток четко в центр
Старую царгу 28ю, порезал и сделал короткую для перегона браги и для ароматных без укрепления (планирую чачу гнать)
Так всё выглядит на кубе
Это в разобраном состоянии
Следубщий этап, больше связан с кубом
[сообщение #12818016]
Немного телодвижений
Тут описан стабильный отбор процесс:
Всё сваял, поужинаю) и с компа всё информативно закину)
Добил:
В полку прибыло +1
Царга 1 метр 35 мм (1,5 мм тощина стенок)
Нижняя муфта 35 х 1-1/4"
Верхняя муфта 35 х 1"
И всякая мелочь для удобства
Сначало припаял фумты
Набил царгу 6ю с половинами мочалок "Чистюля"
Забил палкой, продувается небольшим усилием
Натянул первый слой утеплителя и обмотал люминь скотчем. Датчик сразу оставил под утеплителем 20 см от низа
Сверху еще слой утеплителя и сверху еще раз скотч
Взялся за БКМ
Отрезал царгу, до дефа оставил 20 см
Пропилил резки для загиба
Подготовил флегмосборник
Установил и загул края
Проверил с муфтой до пайки, течет в цент не завя от наклона
Припаял одним заходом и муфту и флегмосборник, накрутил на него припой и намазал пасты
Так течет вода после пайки, крутил вертел, поток четко в центр
Старую царгу 28ю, порезал и сделал короткую для перегона браги и для ароматных без укрепления (планирую чачу гнать)
Так всё выглядит на кубе
Это в разобраном состоянии
Следубщий этап, больше связан с кубом
[сообщение #12818016]
Немного телодвижений
Утро доброе
Ну начнём
Во первых, 143 на РМ-2 при том что тэн 2 кВт это 845 Вт мощи, отсюда минус 315 Вт теплопотери, в итоге чистая мощ 520 Вт. С мощностью всё как надо.
Второе, захлеб.
Причина захлеба как мне видится.
Расстояние между кончиком флегмосборника и мочалками, мне кажется холодная флегма стикая на горячие мочалки создавала эффект взрывного кипения, в итоге повышая давление в кубе происходил выброс, может ни прав, но увеличение расстояния тоже сыграло большую роль. Может причина в установке флегмосборника в муфте и сужение проходного сечения и колонна захлёбывалась именно там. Сейчас уже не важно, пока режим подобрал
Третье, подача воды:
Изначально вода подавалась хреново
Но ещё придётся доработать
Гофманом и зажимая выход с холодильника всё смог сделать как надо. Итого подача только раздельная!
Полный цикл сделаю позже. Там будет ещё отчёт. Вчера отобрал стабильно только головы грам 100 и ушёл спать. СС разного много, всё ХОС.Bulatik0099, 08 Окт. 16, 14:51
Тут описан стабильный отбор процесс:
Ну что ж..
Вчера итого перегнал 350 мл голов 97*, при настройке отбора тела 170 мл пустил в подголовники 97*, тело успел отобрать 647 мл 97*
Нагрев включил в 16:50, разгон быстрый (ТЭН 2 кВт, на теплопотери учёл 350 Вт), температура поднималась на глазах. Ключил воду и ушёл ужинать.
Учтём что в 18:00 колонна прогрелась полностью и пошло время работы на себя
Т1=29,1; Т2=74,5; Тк=85,5 РМ-143
18:40 настроился на отбор голов 144 мл/час
Т1=72,5; Т2=74,5; Тк=85,5 РМ-143
20:05 коррекция отбора и замер, отбор голов 220 мл/час
Т1=72,5; Т2=74,5; Тк=86 РМ=145
20:45 контрольный замер, отбор голов 170 мл/час
Т1=29,1; Т2=74,5; Тк=87 РМ-145
21:17 контрольный замер, отбор голов 60 мл/час, тут не совсем понятно, может совпадение но к этому времени как раз накапал объём голов который надо отобрать (350 мл)
21:45 настройка, пока по тихому туда сюда крутил накапало 170 мл. Вывел отбор на 480-520 мл/час
РМ-145
21:50 можно сказать начало стабильного отбора тела, 480-550 мл РМ-145
23:55 уже подошёл для отключения, отбор 360 мл/час РМ-145
В общем всё стабильно, но отбор голов и тела лучше подходить перепроверять, был немного огорчён что отбор упал, ну ни чего главное что б качество было хорошее.Bulatik0099, 11 Окт. 16, 07:24
vprogon
Доктор наук
Москва
983 404
Отв.1542 03 Окт. 16, 22:09, через 17 мин
Теперь, главное, спокойствие, и терпения в настройках.
Ф.сборник, проливал ?
Ф.сборник, проливал ?
Bulatik0099
Доктор наук
Набережные Челны
920 201
Отв.1543 03 Окт. 16, 23:31
vprogon, тему до переделки изучил вроде хорошо) так что сделал по мне так достойно
Что б быстро определиться с режимом, навалку сделаю низкоспиртуозную. Литра 2 АС.
Вдую 1 кВ мощи, определюсь с режимом для голов подачей воды при открытом дефа, регулирую общую подачу. Далее воду увеличу так же при полностью открытом дефе ориентировочно 1 литр в минуту, настроюсь добьюсь 500 мл в час отбора. А дальше больше)
Добавлено через 8мин.:
Да может кажется что собираюсь делать всё через жо..
Но таковы мои реали, переборщил с дефом и холодильником при сборке. Ещё и спираль в деф забыл вставить
Тестил свой холодильник, при прямом гоне и максимальной мощности подавал 1 литр воды, сэм тек 24С а вода на выходе горячая. Так этой горячей водой мой огромный деф и реально регулировать
Добавлено через 1мин.:
Не исключено что с 35й царгой всё будет иначе)
Ни че прорвёмся)))
Что б быстро определиться с режимом, навалку сделаю низкоспиртуозную. Литра 2 АС.
Вдую 1 кВ мощи, определюсь с режимом для голов подачей воды при открытом дефа, регулирую общую подачу. Далее воду увеличу так же при полностью открытом дефе ориентировочно 1 литр в минуту, настроюсь добьюсь 500 мл в час отбора. А дальше больше)
Добавлено через 8мин.:
Да может кажется что собираюсь делать всё через жо..
Но таковы мои реали, переборщил с дефом и холодильником при сборке. Ещё и спираль в деф забыл вставить
Тестил свой холодильник, при прямом гоне и максимальной мощности подавал 1 литр воды, сэм тек 24С а вода на выходе горячая. Так этой горячей водой мой огромный деф и реально регулировать
Добавлено через 1мин.:
Не исключено что с 35й царгой всё будет иначе)
Ни че прорвёмся)))
VF56
Куратор
где-то там за рекой
3.8K 1.1K
Отв.1544 04 Окт. 16, 06:52
определюсь с режимом для голов подачей воды при открытом дефа, регулирую общую подачу. Далее воду увеличу так же при полностью открытом дефеBulatik0099, 03 Окт. 16, 23:31Ты еще раз определись с тем что ты делаешь. При полность открытом ДЕФе у тебя колонна должна работать на себя.
Добавлено через 1мин.:
Ещё и спираль в деф забыл вставитьBulatik0099, 03 Окт. 16, 23:31Думаю не страшно
Добавлено через 1мин.:
Так что труба зовет..!
Добавлено через 3ч. 31мин.:
Bulatik0099, ты на чем греешь? Если ТЭНы есть ли РМ-2? Игольчатый кран на ДЕФ есть? Без них будут муки творчества
Bulatik0099
Доктор наук
Набережные Челны
920 201
Отв.1545 04 Окт. 16, 10:51
VF56, грею лентой ЭНГЛу [сообщение #12702572] , РМ-2 конечно же есть.
Воду буду регулировать общей подачей, не получется в ход пойдёт имеющийся трёхходовой шарошный кран, вот если не настроюсь буду искать игольчатый кран или сделаю аналог зажима Гофмана
Воду буду регулировать общей подачей, не получется в ход пойдёт имеющийся трёхходовой шарошный кран, вот если не настроюсь буду искать игольчатый кран или сделаю аналог зажима Гофмана
VF56
Куратор
где-то там за рекой
3.8K 1.1K
Отв.1546 04 Окт. 16, 11:21, через 31 мин
Bulatik0099, на крайний случай гофман. Без хорошего крана замучаешься. С шаровым даже не пробуй, снесешь мозг и одни неудачи будут. Посмотри тему самодельный игольчатый кран из фторопласта. Совсем несложно. И первый раз выставляй отбор не более 500 мл/час. Подготовь раствор марганцовки для Ланга. Или только на нюх между ладоней.
Bulatik0099
Доктор наук
Набережные Челны
920 201
Отв.1547 04 Окт. 16, 12:30
Тестил свой холодильник, при прямом гоне и максимальной мощности подавал 1 литр водыBulatik0099, 03 Окт. 16, 23:31VF56, процитирую себя же))
Может не совсем правильно высказался. Незнаю как обьяснить, но думаю выйдет способ который делал и на без насадочной БКМ.
В деф будет поступать вода горячая и ей мне проще будет регулировать, на выходе в итоге вода которую рука не терпит. Ты подаёшь воду холодной сразу из крана? Так ведь? Поэтому тебе нужен очень точный настрой расхода игольчатым краном, мне так с подачей горячей воды этого не нужно. Грубо, ты подаёшь 100 мл холодной 10-15С и остужаешься Дефо 78С, а я прогоняю через деф 1 литр горячей воды ориентировочно 50-60С её как раз нужно больше что б уронить деф до 78С, мне главное не упасть предел ниже 0,8-0,7 литра в минуту подачи воды, так как сэм потечёт горячий, хотя тоже не беда главное что б пара не было. Так же если что читал про малую (короткую) колонну каймариса тоже с насадкой, как раз он и пишет что в деф термометр не нужен, нужен на подачу воды, что б после холодильника она была горячая в градусах не помню надо перечитать и этого будет достаточно для образования флегмы. Как то так, счас найду его пост и процитирую
Добавлено через 7мин.:
Работу насадочной БКМ он описывает тут [Мануал по изготовлению насадочной БКМ (Статья)]
В конце и сама настройка, может я где то что то не так объяснил но суть одна. Не обязательно мерить только расход и крутить несколько кранов, проще замерить расход Т и крутить общий кран)
Добавлено через 1ч. 20мин.:
Кстати с какой минимальной крепостью навалки стоит запускать колонну?
VF56
Куратор
где-то там за рекой
3.8K 1.1K
Отв.1548 04 Окт. 16, 14:31
Bulatik0099, Март про навалку рекомендовал 15%-20%. Лучше отходят головные.
В ДЕФ по большому термометр можешь не ставить. Это показометр сколько у тебя отбор (крепость). На счет горячей воды я думал тоже, но не факт, что с шаровым краном ты выставишь нужную величину отбора. Хотя???
В ДЕФ по большому термометр можешь не ставить. Это показометр сколько у тебя отбор (крепость). На счет горячей воды я думал тоже, но не факт, что с шаровым краном ты выставишь нужную величину отбора. Хотя???
vprogon
Доктор наук
Москва
983 404
Отв.1549 04 Окт. 16, 15:19, через 48 мин
Сделай навалку 35, будет погуще, регулеровка будет чуть легче, и отбор можно сделать побольше, т е те же 500-600.
Головы капельно, вообщем для первого старта, пойдет.
Головы капельно, вообщем для первого старта, пойдет.
VF56
Куратор
где-то там за рекой
3.8K 1.1K
Отв.1550 04 Окт. 16, 15:28, через 9 мин
vprogon, а чем при такой навалке легче релировка?
vprogon
Доктор наук
Москва
983 404
Отв.1551 04 Окт. 16, 15:34, через 7 мин
Пар гуще, флегмы больше, отбор можно выставить быстрее.
А вообще, я не знаю как там оно будет у него, с шаровыми кранами и горячей водой.
У меня, когда работает клюха, то возврат видно, так вот от навалки я могу выставить разную скорость отбора, продукта, и в процессе работы видно как возврата становится меньше, значит прибираем отбор. В БКМ этого не видно, но сись тема таже.
С маленькой навалкой и скорость будет меньше, тоньше регулеровка, с его кранами можно с ума спрыгнуть. выставляя отбор.
А вообще, я не знаю как там оно будет у него, с шаровыми кранами и горячей водой.
У меня, когда работает клюха, то возврат видно, так вот от навалки я могу выставить разную скорость отбора, продукта, и в процессе работы видно как возврата становится меньше, значит прибираем отбор. В БКМ этого не видно, но сись тема таже.
С маленькой навалкой и скорость будет меньше, тоньше регулеровка, с его кранами можно с ума спрыгнуть. выставляя отбор.
shap611
Магистр
г. Ливны
220 140
Отв.1552 04 Окт. 16, 15:37, через 3 мин
Гнал 20 и 30, на двадцати мне было проще регулировать.
Bulatik0099
Доктор наук
Набережные Челны
920 201
Отв.1553 04 Окт. 16, 15:39, через 3 мин
Хотя???VF56, 04 Окт. 16, 14:31И я про то
И сколько потом сидеть ждать окончания процесса?)
Ну в моих реалях так, после работы с прирыванием процесса если только, разгон например (для 50 литрового куба) с 17:00 до 18:30, отбор голов 19:00 до 21:00, тело 21:30 до 00:00, тормознул и на следубщий день повторяем процесс, разве что разгон короче, и голов поменьше
shap611
Магистр
г. Ливны
220 140
Отв.1554 04 Окт. 16, 15:46, через 8 мин
У меня для пивного кега 30 литров (20-25 браги) разгон 1ч20мин, головы 2-2ч.30мин, тело часа 3-4 и хвосты дожимаю часа 2-3, итого максимум 11 часов.
С СС ещё печальней, один раз гнал с 11 до 3 ночи. (Это 6 АС было, пожадничал, решил побольше хапнуть)
С СС ещё печальней, один раз гнал с 11 до 3 ночи. (Это 6 АС было, пожадничал, решил побольше хапнуть)
vprogon
Доктор наук
Москва
983 404
Отв.1555 04 Окт. 16, 15:51, через 5 мин
Я не пакупал дорогих игольчах кранов, но перепробовал 3шт, разных игольчатых, которые смог купить в магазинах, все в ведре, работает только газовый смеситель от газосварки.
Ну да, было дело, гонял в два дня, все нормально. Процессы на БКМ не быстрые. Быстро только из магазина.
Ну да, было дело, гонял в два дня, все нормально. Процессы на БКМ не быстрые. Быстро только из магазина.
shap611
Магистр
г. Ливны
220 140
Отв.1556 04 Окт. 16, 16:10, через 20 мин
Ну да, было дело, гонял в два дня, все нормально. Процессы на БКМ не быстрые. Быстро только из магазина.Я не жалуюсь, процесс долгий, но результат стоит того.
vprogon, 04 Окт. 16, 15:51
На выходных делали шашлыки и друзья охарактеризовали мой напиток как очень хорошая водка типа Абсолюта.
У меня к сторожилам темы один вопрос, до этого я тренировался на сахарных брагах, сейчас стоит яблочно-сахарная, чтобы ароматы сохранить как поступить:
1. Гнать на большой дельте - градуса 2, может больше?
2. Отбирать на нормальной дельте и потом, отбирая головы с хвостами, нюхать через 50-100 грамм и уже в готовый продукт добавить ароматов.
3. Гнать без укрепления (с отключенным дефлегматором), но тогда хвосты размажутся по телу, будет вонять сивухой, что я очень не люблю.
Я например при перегоне браги из вареньев каких-то ароматов в хвостах не учуял, а вот в головах, где-то в конце грамм 20 было очень душистых каких-то эфиров, но я не успел их отобрать, только принюхался и они закончились.
Я, кстати, сейчас нюхать головы-хвосты по другому стал, на руках не совсем улавливаю нюансы.
Беру поллитровую банку, капаю капель пять, рукой закрываю горлышко, пару раз встряхиваю и нюхаю, так пары более концентрированные и лучше улавливаешь запахи.
Вот выдержка из Дорош А.К., Лысенко В.И. "Производство спиртных напитков"
7.4. Перегонка виноматериалов7.4.1. Получение коньячного спирта
В технологиях получения этилового ректификованного и коньячного спиртов имеются существенные различия. Они состоят в том, что при получении ректификованного этилового спирта он максимально возможно очищается от всех примесей, а при получении коньячного спирта стремятся не только сохранить ряд летучих ароматических и вкусовых веществ, содержащихся в виноматериале, но и получить в процессе перегонки новые летучие вещества. Поэтому при перегонке виноматериалов важны ее длительность и материал перегонного куба. В технологии получения коньячного спирта главным является не сам спирт, а тот комплекс ароматических, вкусовых и иных веществ, которые поступают с сырьем, образуются в процессе брожения и перегонки, переходят с ним в процессе перегонки и в дальнейшем (в процессе выдержки в дубовых бочках) создают аромат, букет и вкус коньяка. В. силу сказанного в производстве коньячного спирта большую роль играет дегустация. (Дегустация — определение вкуса и качества путем пробы на язык и обоняния.)
Получение коньячноuj спирта, идущего на приготовление высококачественных коньяков, осуществляется по шарантскому методу в два этапа: 1) получение спирта-сырца; 2) получение собственно коньячного спирта.
Получение спирта-сырца. Спирт-сырец получают из молодого вина, приготовленного по белой схеме. Состав основных примесей молодого шарантского вина, идущего на перегонку, представлен в табл. 31.
Как правило, перегонку ведут до полного отделения спирта от виноматериала. В зависимости от крепости перегоняемого вина, крепость спирта-сырца составляет 24 — 32 об.% (см. табл. 32).
Считается, что для получения высококачественного коньячного спирта необходимы спирт-сырец с содержанием спирта не более 30 об.%. Поэтому спирт-сырец с крепостью, большей 30°, перед перегонкой разбавляют Водой, добавка которой не должна превышать 10%, [20].
Получение коньячного спирта. Высококачественный коньячный спирт получают на тех же аппаратах; на которых был получен спирт-сырец. Во время перегонки спирта-сырца на коньячный спирт отбирают три фракции: головную, среднюю и хвостовую (см. табл. 33).
Головная фракция имеет резкий запах, опалесцирующий оттенок и характеризуется повышенным содержанием альдегидов и эфиров. Ee собирают в отдельную емкость. В среднем объем головной фракции составляет 1 — 2% объема загруженного в перегонный куб спирта-сырца. Средняя крепость головной фракции 75°, крепость первых порций может составлять 80 — 85°.
Переход от отбора головной фракции к средней осуществляется на основе дегустации и измеренных спиртомером значений крепости спирта. В это время выходящий из холодильника дистиллат не имеет- резкого запаха и не опалесцирует, а крепость его первых порций составляет 75 — 80°. Средняя фракция представляет собой собственно коньячный спирт, или же коньячный спирт 1-го сорта. Он характеризуется сильным приятным запахом, визуально бесцветен. Средняя крепость его — 62 — 70°, объем — 30 — 35% объема спирта-сырца и содержит до 80
— 85% спирта от имеющегося в перегоняемом спирте-сырце. Согласно отечественным нормативным документам, спирт коньячный (молодой) должен удовлетворять следующим показателям [34]: цвет — бесцветный, вкус и задах — характерные для коньячного спирта без постороннего запаха и привкуса. При 20° С его крепость должна быть 62 — 70 об.%; содержание примесей в 100 мл безводного спирта: высших спиртов (спиртов сивушного масла) в пересчете ,на изоамиловый спирт — 180 — 600 мг; альдегидов в пересчете на уксусный альдегид — не более 50 мг; средних эфиров в пересчете на уксусно-этиловый эфир — 50 — 250 мг; летучих кислот в пересчете на уксусную кислоту — не более 80 мг; фурфурола — не более 3 мг; метилового спирта — не более 0,15 об.%.
При понижении крепости выходящего из холодильника спирта до 55 — 40° начинается переход на хвостовую фракцию, которая также собирается в отдельную емкость. Согласно [29], "Момент перехода на хвостовую фракцию является очень важным и определяет, по-видимому, некоторые особенности того или иного типа коньяка. Так, во Франции, в Шаранте, отбор хвостовой фракции начинают, когда крепость дистиллята достигнет 50 об. %; в Грузии — 55 об.%; в Молдавии — 40 об.%; в Армении и на Украине при 45 об.% и т.д. Это обусловлено тем, что во фракции дистиллята с крепостью от 60 до 50 об. % переходят ароматические вещества, улучшающие качество коньяка. Ниже 40 об.% переходить на хвостовую фракцию не рекомендуется, так как в дальнейшем, вплоть до 25?, в дистиллят переходят вещества, обладающие очень неприятным и острым запахом, а также грубым вкусом".
Средняя крепость хвостовой фракции 12 — 17°, ее объем —-20 — 25% объема спирта-сырца. По органолептическим показателям в этой фракции можно выделить две части: неприятно пахнущую с начальной крепостью 40 — 45° и конечной — 20
— 25°; приятно пахнущую с начальной крепостью 20 — 25° и конечной 0°. Последняя часть хвостовой фракции называется душистыми водами.
vprogon
Доктор наук
Москва
983 404
Отв.1557 04 Окт. 16, 16:24, через 14 мин
shap611, постучи VF56, Володя, гоняет зерно.
Я пока сахар гоняю, все устраивает. Водка получается отменная.
Я пока сахар гоняю, все устраивает. Водка получается отменная.
Bulatik0099
Доктор наук
Набережные Челны
920 201
Отв.1558 04 Окт. 16, 18:50
Эпопея началась)
Навалка низкоспиртуозная, около 8*, горячий старт
Пока колонна работает на себя, за пол часа уронил до 0,5 кВт, по другому Т в царге не снижалась, флегмы не достаточно.
При 2 кВт поработала минут 5-7 при Т в царге 78,0 и захлебнулась, выплюнув 50 мл
В царге кипение, отчётливо слышно
Продолжаем))
Добавлено через 0мин.:
Минут через десять попробую отобрать головы
Думаю 6,5 мочалок мало, и слабо я их утрамбовал
Навалка низкоспиртуозная, около 8*, горячий старт
Пока колонна работает на себя, за пол часа уронил до 0,5 кВт, по другому Т в царге не снижалась, флегмы не достаточно.
При 2 кВт поработала минут 5-7 при Т в царге 78,0 и захлебнулась, выплюнув 50 мл
В царге кипение, отчётливо слышно
Продолжаем))
Добавлено через 0мин.:
Минут через десять попробую отобрать головы
Думаю 6,5 мочалок мало, и слабо я их утрамбовал
VF56
Куратор
где-то там за рекой
3.8K 1.1K
Отв.1559 04 Окт. 16, 19:05, через 15 мин
vprogon, я тоже так думаю. Сейчас к следующему погону готовлю игольчатый кран от газового паяльника связистов советского периода. Очень мелкая резьба у иголки и иголка более острая. Попробую отпишусь. А фотку сброшу чуть позже. После похорон устал.