БКМ -ТРУБА -42 ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНАЯ КОЛОННА ,

Заметьте тема появилась намного позднее идеи УПО.lsdf, 13 Дек. 17, 15:59

Не хочу показаться нескромным, но вот что я писАл в декабре 2016 года, еще не читая темы alexeyT про УПО.

Почему режим работы на себя? Потому, что дельту уже превысили, то есть изики уже поднимаются по колонне. А мы подачей воды увеличим флегмовое число и спиртиком придавим изики сверху-вниз. А если при этом из нижнего узла пропадет вонь, значит работы на себя это много - начать потихоньку отбирать сверху.ZagAl, 08 Дек. 16, 22:42

с ДЕФомVF56, 13 Дек. 17, 15:32

Куб кубом. Но при прямотоке если есть хоть малейшее укрепление уже к 95 в кубе не факт, ИЗики вылетели вон. А тут идет постоянное укрепление за счет ДЕФа.Что по пару, что по жидкости - мы разгружаем Колонну

Так от температуры в кубе пляшем,lsdf, 13 Дек. 17, 15:59

И вот здесь уже может не быть того расклада по температуре.
К примеру перегон из вина. ИЗки летят с головами сразу. УПО надо включать сразу. Т.к. сивуха скатывается вниз с флегмосборника и попадает в УПО и вон из куба. Заканчиваем отбор из УПО наверно по запаху жидкости. По Т куба очень грубо, т.к. было постоянное укрепление. При пропадании вони гоним до ? 97.5? 98? Или ?. Не можем забывать, что помимо И в кубе различные кислоты и другие каки. Для начала обсудим это.

ИЗки летят с головами сразу. УПО надо включать сразу. Т.к. сивуха скатывается вниз с флегмосборника и попадает в УПО и вон из куба.VF56, 14 Дек. 17, 07:26

это факт , так оно и есть
но отбираются головы, поэтому можно пренебречь этим,  иначе потери по спирту из УПО будут НАМНОГО БОЛЬШЕ

lsdf, Я тоже думаю что до окончания отбора голов УПО не включаем. Теперь вопрос отключения УПО и когда закагчивать отбор тела? Если СС мы можем практически до воды гнать, то здесь надо определиться с Т окончания отбора. И надо ли нам оставшиеся хвосты? Если там уже ни спирта и ни хрена полезного не будет?

VF56, отобрали головы,отбираем тело до 93' в кубе,открываем УПО ,добавляем чуть мощность и увеличиваем отбор,нужно чтоб с УПО сливалась жидкость 5-15%,и гоним так до ~96' в кубе,понюхивая ))) что течёт из УПО,как запах начинает устраивать,перекрываем УПО и отключаем деф,отбираем прямотоком первые 300-500 мл,опять же ориентируемся по запаху,если нюха нет,отбираем 500 мл.,на переработку и добираем остатки прямотоком сколько душе угодно и смешиваем по своему вкусу с первой укреплённой частью погона.Метод типа по Габриэлю только за один погон,если сразу с браги ,и на много чище.имхо.Опыт на зерне,на фруктах не пробовал.СС разбавляем до 10-15%

Добавлено через 1мин.:

И в бочку его,в бочку.

И в бочку его,в бочку.Самостроев, 14 Дек. 17, 10:03

это обязательно, или на щепу минимум на полгода

если равняться на коньячную технологию по отсечению лишнего в хвостах, то Французы гонят до 70 в струе, армяне до 50 в струе , по этой идее после 95 в кубе всё  оборотка
но если ее потом еще раз перегнать на ндрф или с укреплением, то можно смело добавлять в ранее выгнанное
а по поводу этого

смешиваем по своему вкусу с первой укреплённой частью погонаСамостроев, 14 Дек. 17, 10:03

пробовал   на яблоках не понравилось , но на зерновых так делают 

по отсечению лишнего в хвостах,lsdf, 14 Дек. 17, 10:38

так мы вроде через УПО и стараемся отобрать все лишнее,или не так?

Французы гонят до 70 в струе, армяне до 50lsdf, 14 Дек. 17, 10:38

прямотоком(прихватывая часть голов,хвостов и всего остального),и выдерживают в бочках по 7-25+ лет.Все имхо конечно, но пром.технологии для домашнего винокурения не очень подходят,ну и фломастеры как говориться у всех разные.Главное что б самому нравилось.

Наверное надо открывать после отбора голов.VF56, 14 Дек. 17, 11:57

Это смотря, какой исходник. Если это брага или вино, то температура закипания и будет в этом районе 92-93 градуса. А если это более крепкий СС и закипает он скажем при 88 градусах, то ребята практикуют открывать УПО с 93 в кубе, но тогда речь идет о предочистке сахарной перед последующей ректификацией. Тогда потери по спирту меньше.

Я так понял,если ты только начал перегон,сейчас про СС,и спирта у тебя в кубе ещё "много",то начав сразу отбор с УПО будут большие потери по спирту,а когда ты часть спирта уже отобрал и сивуха поднялась в царге повыше и нужно организовывать отбор с УПО.Изначально этот метод для перегона браги на дистиллят в бочку,все есть на др.форуме,залил брагу,вино,закипела,определил спиртуозность залитого,отобрал головы,открыл УПО и отбор тела,забрал половину АС (Т1),закрыл УПО и прямотоком дожимаем остатки ( Т2).

Самостроев, Леш! Я свое мнение скажу так. Мы в Сашиной теме вроде быкак не считаем ТАБУ отступления от темы непосредственно БКМ. Поэтому считаю неправильным футболить на соседний форум, тем более там вся когорта клюшечники-"хокеисты". Мы же здесь наверно "тряпошники" и "спиральки"- рубашечные и витые ДЕФы. Поэтому лучше пусть Саня Zagal разместит в своей очередной ячейке тему про УПО, УНО!  ИМХО

Добавлено через 3мин.:

открывать УПО с 93 в кубе,ZagAl, 14 Дек. 17, 12:15

Я думаю надо пробовать носопыркой что идет снизу. И если вонь пошла открывать. Или плюнуть на потери спирта (они не велики). и открывать после голов сразу! И какую величину отбора устанавливаем? Капля, две?

футболитьVF56, 14 Дек. 17, 13:02

я направил на первоисточник,где это описано и обсуждают люди гораздо более грамотнее меня,ну и написал то,что я сам там прочитал.Сам описал свой не большой опыт использования УПО,для ориентира,я ещё только сам учусь,а дальше уже каждый будет решать сам,как лично ему сделать.

Добавлено через 4мин.:

величину отбораVF56, 14 Дек. 17, 13:02

с УПО отбор не выставляем,сливаться должно все,что возвращается в куб,и чем меньше спиртуозность сливаемого через упо,тем лучше для Винокура(вернее для его жабы),использующего данный узел.

Я думаю надо пробовать носопыркой что идет снизу. И если вонь пошла открывать. Или плюнуть на потери спирта (они не велики). и открывать после голов сразу!VF56, 14 Дек. 17, 13:02

Отличие отбора с УПО от отбора с УНО в том, что с УНО отбор имеет высокую спиртуозность - за 80%. А при правильном режиме отбор с УПО будет иметь низкую спиртуозность - 

чтоб с УПО сливалась жидкость 5-15%,Самостроев, 14 Дек. 17, 12:03

Поэтому можно просто взять за правило - открывать при 93 в кубе независимо от стартовой крепости исходника.

И какую величину отбора устанавливаем? Капля, две?VF56, 14 Дек. 17, 13:02

УПО открывается полностью, чтобы весь возврат выводился и ничего не возвращалось в куб.

ничего не возвращалось в куб.ZagAl, 14 Дек. 17, 14:00

Как определим?

Добавлено через 1мин.:

взять за правило - открывать при 93ZagAl, 14 Дек. 17, 14:00

Саня! А если уже хапанем до 93?

правильное УПО должно быть, вся флегма в него и ни капли мимо и сразу наружу

зациклилась дискуссия)))
ИМХО УПО применяется при
1) для первого и единственного перегона с браги, но птом тело в бочку , сразу пить не комильфо
и больше на зерновые ориентировано, чем на фрукты
2) для предочистки на ректификацию
3)накопленный Слив с УПО можно ректифицировать с ним же
ну и модификации разные на разном оборудованиии 

Как определим?VF56, 14 Дек. 17, 14:26

Предварительно проверяем работу УПО. Проливаем собранную конструкцию и смотрим какую струйку он полностью выводит, а при каком количестве воды часть попадает в куб.

Саня! А если уже хапанем до 93?VF56, 14 Дек. 17, 16:26

Если это вино или зерновая, то не хапанем, так как с этого и начнем. А если это предочистка СС перед ректификацией, то даже если чуть прихватим, то не страшно.

Проливаем собранную конструкциюZagAl, 14 Дек. 17, 14:43

Можно примерно оценить!

то не страшно.ZagAl, 14 Дек. 17, 14:43

Это ясно что не проблема

вся флегма в него и ни капли мимо и сразу наружуlsdf, 14 Дек. 17, 14:30

Никто не докажет обратное если только визуальная проверка перед установкой  не покажет примерный режим

зациклилась дискуссия)))lsdf, 14 Дек. 17, 14:30

семь раз отмерь, один выпей!

но птом тело в бочку , сразу пить не комильфоlsdf, 14 Дек. 17, 14:30

Почему? В чем засада?

ну на любителя конечно)))
это же дистилят по сути своей , а ему только лучше от хранения,
но здесь надо учитывать  спиртуозность если 92-93 , то лучше в бочку,пусть прилетевшие примеси облагородятся ,
а если 93-94 то можно и по белому, примесей поменьше
ну а если 94+ то от исходного сырья и следов не останется или минимум, но это уже НДРФ ,спирт
каждому своё, но ниже 92 в отборе  опускаться нельзя, хотя почему нет, пару градусов спиртуозности запаса есть до изиков в отборе
но это уже ОЧЕНЬ тонкая регулировка онлайн должна быть

Проливаем собранную конструкциюZagAl, 14 Дек. 17, 14:43

Можно примерно оценить!VF56, 14 Дек. 17, 17:06

затем отбор 700-800мл/ч, и слив с УПО до 96' в кубе.тела получилось 3 литра 94%,с УПО набралось 1,6 л., крепостью 12%Самостроев, 12 Дек. 17, 18:17

С УПО набралось почти в два раза меньше, чем тела. Следовательно скорость отбора через УПО была окол 400 мл/час - около 6.5 мл/мин.

93-94 то можно и по белому, примесей поменьшеlsdf, 14 Дек. 17, 15:37

Паша! Вот результат одной перегонки в продукт из браги. Он повторен несколько раз. Это зимние результаты. Единственно на метровой царге и ДЕФ 55 см. Поэтому можно смело работать по этому направлению. У меня 2 РПНки из меди на 31 см царге вполне очень неплохо.

Поподробнее?Это на 31 см РПН в царге? Царга диаметр?режим? Неплохо мягко сказано, можно ещё плохее - и все равно нормально будет.