Володя, дома, как говорится, и стены помогают. Пусть все тебе будет в помощь.
Алкашпочти, по температурам. Все зависит от того, что ты хочешь получить. Если НДРФ, то следишь за дельтой на царге. Если хочешь ароматный дистиллят, то ты же все равно будешь смешивать Тело1 и Тело2, а следовательно зачем удерживать дельту?
При перегонке без УПО, дельта на царге повышается именно потому, что подходят промежуточные фракции (изики) вместе с хвостами. И поэтому мы прекращаем отбор тела при превышении дельты.
При перегонке с УПО, промежуточные отводятся из царги снизу, в царге не копятся. А хвостики при дистилляции нам нужны (в определенных объемах). Поэтому при дистилляции не нужно отслеживать дельту на царге. ИМХО конечно, но основанное на коллективных опытах.
БКМ -ТРУБА -42 ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНАЯ КОЛОННА ,
ZagAl
Куратор
Прибалтика
1.9K 915

Отв.9780 01 Июля 18, 09:27
VF56
Куратор
где-то там за рекой
3.8K 1.1K


ZagAl, Саня! Ну не совсем в согласии. Как по мне мешанина Т1 и Т2 не есть идеал. Пусть попробует пока без смешивания с дельтой до 0.4-0.5. Я делаю сейчас 0.4. Спроси Алексея Бегуна. Я его угощалв виде сюрприза пузырьком из бочки после 3.5 месяцев. Что - не говорил. Он опишет свои ощущения. Я еще не пробовал.
ZagAl
Куратор
Прибалтика
1.9K 915

Отв.9782 01 Июля 18, 10:11 (через 19 мин)
Пусть попробует пока без смешивания с дельтой до 0.4-0.5.VF56, 01 Июля 18, 09:52Ну это и будет зерновой НДРФ. Но удержать дельту сложнее, чем ее не удержать. Пусть Алкашпочти попробует, но если дельта будет уходить, не нужно из этого делать трагедию. Получится дистиллят. Ведь УПО свою работу делать будет.
Алкашпочти
Студент
Липецкая Область (Россия)
12
Отв.9783 01 Июля 18, 11:11 (через 60 мин)
Спасибо ценные за советы, вечером буду пробовать. Попробую гнать с УПО с дельтой 0,5 на царге, а потом гнать Т2.
ZagAl
Куратор
Прибалтика
1.9K 915

Отв.9784 01 Июля 18, 11:17 (через 7 мин)
Алкашпочти, когда начнешь отбирать Тело2, то первые мл 300 отбери в разные баночки (3-4 штуки). Тогда дополнительно отсечешь еще то, что все же скопилось вонючего в царге. По запаху определишь в какой из баночек бяка присутствует. Это отправишь на переработку.
VF56
Куратор
где-то там за рекой
3.8K 1.1K


ZagAl, Саня! Я лично пробовал после 96 в кубе по чуть чуть и толков не получил. Ароматов никс!
Alex---shu
Бакалавр
Топки
97 9

Приветствую всех.подскажите капельницу можно ставить на упо,уно?вместо силиконовой трубки?
VF56
Куратор
где-то там за рекой
3.8K 1.1K


Alex---shu, можно, но неудобно
Добавлено через 0мин.:
Лучше сил. Трубка 5 мм
Добавлено через 0мин.:
Лучше сил. Трубка 5 мм
сообщение удалено
ZagAl
Куратор
Прибалтика
1.9K 915


Absent, Сергей, у меня затишье в развитии автоматики, но на данном этапе она выводит колонну на капельный режим отбора голов настолько плавно, что через короткий промежуток времени, когда заканчиваются самые легкие фракции, отбор останавливается если я ничего не предприму. В этом и состоит работа нашего дефлегматора как термофильтра.
сообщение удалено
VF56
Куратор
где-то там за рекой
3.8K 1.1K


Absent, Сережа, спасибо!
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 1мин.:
все за один разAbsent, 01 Июля 18, 22:02и надо так делать!
lsdf
Доцент
Иваново
1.8K 315
Отв.9790 01 Июля 18, 22:37 (через 1 мин)
как термофильтраZagAl, 01 Июля 18, 21:50

ZagAl
Куратор
Прибалтика
1.9K 915

Отв.9791 01 Июля 18, 23:05 (через 29 мин)
lsdf, Паша, о чем задумался?
lsdf
Доцент
Иваново
1.8K 315
Отв.9792 02 Июля 18, 11:25
без обид, не туда термофильтр приплёл по моему... Сам придумал??
ZagAl
Куратор
Прибалтика
1.9K 915

Отв.9793 02 Июля 18, 14:41
Ну в этом я не одинок. Посмотри вот это: [сообщение #12891324]
и это: [сообщение #12892460]
и это: [сообщение #12940294]
Если и этого недостаточно, можем еще подебатировать на эту тему.
P.S. Вообще это свойство является главным выиграшным моментом нашего способа парового отбора (отбор по пару после дефлегматора) от других способов парового отбора (до дефлегматора) и отбора по жидкости.
и это: [сообщение #12892460]
и это: [сообщение #12940294]
Если и этого недостаточно, можем еще подебатировать на эту тему.
P.S. Вообще это свойство является главным выиграшным моментом нашего способа парового отбора (отбор по пару после дефлегматора) от других способов парового отбора (до дефлегматора) и отбора по жидкости.
VF56
Куратор
где-то там за рекой
3.8K 1.1K


А вот такой краник кто нибудь пробовал? Магазин Лента цена 250 руб.
lsdf
Доцент
Иваново
1.8K 315

Свойство замечательное, но называется парциальной конденсацией. А дэф т акой- является парциальным холодильником. а термофильтр- это как то по моему непонятно. Хотя емко и одним словом, но непонятно
ZagAl
Куратор
Прибалтика
1.9K 915

Отв.9796 02 Июля 18, 20:03
Свойство замечательное, но называется парциальной конденсацией.lsdf, 02 Июля 18, 17:47Вот кто-то без знания дела выдвинул теорию, а кто-то в это поверил. Понятия парциального давления, парциальной конденсации и вообще парциальности относятся к смесям. А мы имеем дело с растворами. Чем растворы отличаются от смесей можно почитать хотя бы вот здесь: http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=106146
Дефлегматор у нас никак не может являться парциальным холодильником, так как у нас нет понятия парциальности. Мы имеем дело с растворами спирта с головными фракциями, спирта с промежуточными фракциями, спирта с хвостовыми фракциями и спирта с их комбинациями в процентном соотношении. В зависимости от того из каких компонентов состоит спиртовой раствор, он имеет соответствующую температуру кипения.
На верхнем обрезе насадки, в результате тепломассообменных процессов в колонне скапливаются растворы с одинаковой температурой кипения в данный момент времени. Пары этих растворов поднимаются вверх в дефлегматор, который имеет определенную температуру. Причем эта температура внизу ниже, а вверху выше.
Рассмотрим вариант, когда колонна настроена на отбор голов (раствор спирта с ЭАФ), но отбора еще нет - фактически еще идет работа колонны на себя на грани начала отбора.
Пар раствора спирта с ЭАФ и другими компонентами поднимается в дефлегматор, но так как температура кипения пара этого раствора пока еще выше температуры стенки дефлегматора, он конденсируется полностью и возвращается в колонну для дальнейшего тепломассообмена. Таких циклов много и состав спиртового раствора вверху царги меняется. Меняется и температура кипения этого раствора. И только тогда, когда температура пара раствора станет равна или очень близка к температуре стенки дефлегматора, этот пар начнет преодолевать дефлегматор. И в приемной емкости мы будем иметь раствор спирта с ЭАФ.
В результате отбора, меняется состав раствора на срезе насадки вверху царги и соответственно его температура кипения увеличивается. И если дефлегматор был настроен очень точно и его настройки не изменились, отбор прекратится. Что и наблюдал Absent.
Мы имеем дело именно с температурным заслоном, другими словами термостатированием или термофильтром.
lsdf
Доцент
Иваново
1.8K 315
Отв.9797 02 Июля 18, 21:35
ZagAl, чего не так?
http://chem21.info/...10046001128255/
но читай последний абзац на предыдущей странице http://chem21.info/...25134229181013/
так что как не называй, говорим об одном и том же))).....
http://chem21.info/...10046001128255/
но читай последний абзац на предыдущей странице http://chem21.info/...25134229181013/
так что как не называй, говорим об одном и том же))).....
ZagAl
Куратор
Прибалтика
1.9K 915


Ну вот. В справочнике все же применено понятие фильтра. Однако не все из нас химики/физики и я тоже не очень то силён в этом. Поэтому внесу пояснение к тому что в статье применяется понятие смеси. Дело в том, что данная статья относится к общим вопросам дистилляции и ректификации как нефти (а это смесь), так и к раствору сахара в воде (а это тоже смесь), так и к спиртосодержащими растворам. Поэтому с точки зрения "глубокой" химии раствор это разновидность смеси и наоборот смесь это разновидность раствора в общем представлении. Но в нашем случае мы имеем дело именно с растворами спирта.
Ну и тогда все же нужно пояснить, что смесь это когда молекулы (частицы) одного вещества перемешаны с молекулами (частицами) другого, но при этом они никак не взаимодействуют между собой химически. А раствор это когда одно вещество растворяется в другом на уровне атомарных связей. Тоесть формула спирта C2H5OH. И вот к этим "ОH" или "H5" (точно не помню) и прицепляются другие вещества.
Ну и тогда все же нужно пояснить, что смесь это когда молекулы (частицы) одного вещества перемешаны с молекулами (частицами) другого, но при этом они никак не взаимодействуют между собой химически. А раствор это когда одно вещество растворяется в другом на уровне атомарных связей. Тоесть формула спирта C2H5OH. И вот к этим "ОH" или "H5" (точно не помню) и прицепляются другие вещества.
lsdf
Доцент
Иваново
1.8K 315

Это ты счас о чём и кому..?