Колонна-градирня

Будет ли работать колонна по принципу градирни?

есть колонны с вихремыи камерами... но там они какбэ все отдельные.. в каждой камере путем распыления и создания вихря улучшают тепломассообмен между паром и флегмой

Укрепление будет хорошее, однозначно, и захлебов, имхо,  не будет. Но вот сколько там ТТ?

Очень мало, порядка единиц ТТ. Капли или слишком быстро пролетят или слишком рано испаряться, а возобновлять их некому. Нет множественного процесса испарение/конденсация.

Возобновит испарившуюся каплю следующая за ней, почти мгновенно оказавшаяся на её месте.

Возможный вариант с жидкостным отбором:

Но вот сколько там ТТ?SpankyHam, 01 Июня 10, 15:02

Мне кажется, что количество ТТ должно быть гораздо больше, чем в плёночной колонне. Площадь взаимодействия флегмы с паром будет равна площади капель, летящих вниз и будет зависеть от величины этих капель и скорости пара. В чём преимущество перед пленочной колонной, так это в том, что каждая капля теплоизолирована от окружающей среды и взаимодействует с паром всей своей поверхностью, в отличие от флегмы, стекающей по стенкам плохоизолированной плёночной колонны.

Время массообмена между каплей и паром очень мало, по насадке капля скатывается долго, и во время пути "поворачивается" к пару своими разными боками, здесь же она пролетает за 0,5 сек. пусть с учётом встречного пара чуть побольше.
Кроме того градирня это охладитель, при образовании капли она охлаждается в силу растраты энергии на создание поверхностной плёнки, кроме того во время испарения она ещё дополнительно охлаждается в силу испарения спирта.Так что то что она в полёте теплоизолирована совсем ей не на пользу (КАПЛЕ)

Нет множественного процесса испарение/конденсация.Rudy, 01 Июня 10, 15:23

Испарение/конденсация будет происходить непосредственно на каплях. Капли будут представлять из себя "насадочные" тела.

Кроме того градирня это охладительСелянин, 01 Июня 10, 16:26

Я ж предлагаю "по принципу градирни". В рассматриваемом случае градирня это нагреватель - мы ж горячий пар навстречу жидкости гоним  

Так что то что она в полёте теплоизолирована совсем ей не на пользу (КАПЛЕ)Селянин, 01 Июня 10, 16:26

Я имел в виду теплоизоляцию от окружающей колонну среды. А так капля полностью погружена в пар, от пара она не теплоизолирована и взаимодействует с ним всей своей поверхностью. Завихрения пара за пролетающей каплей будут только на пользу тепломассообмену. 

Я думаю, что такая штука сможет работать как бражная колонна, но как ректификационная - вряд-ли.

Если снизу подавать водяной пар, в душик подавать брагу а пар сверху конденсировать в холодильнике то и получим бражную колонну. Правда ее будет тяжело настроить так, чтобы весь идущий снизу водяной пар полностью бы конденсировался бы на каплях, а капли нагревались бы до 98-99* так, чтобы испарить спирт (последнее проще - получится почти автоматически при достаточном времени пролета).

С насадкой все гораздо проще и надежнее, и ничего особо подбирать не нужно.

Год назад задумывался о подобной конструкции. В итоге пришел к следующим выводам:
- сито не есть гуд, флегма будет течь в одном месте струей.
- нужна форсунка с насосом развивающим достаточное давление или УЗ распылитель.
- оба варианта достаточно сложны и ненадежны для наколенной сборки а во втором случае еще сложно найти излучатель способный распылить порядка 3-х л/ч.

- нужна форсунка с насосом развивающим достаточное давление или УЗ распылитель.
Sergey_Gusev, 01 Июня 10, 18:43

Гы, я недавно выступал с похожим предложением
[Опять механическая колонна] не пошло

Испарение/конденсация будет происходить непосредственно на каплях. Капли будут представлять из себя "насадочные" тела.Samogon_s, 01 Июня 10, 17:28

Не обязательно так будет, думаю что скорее так не будет.
Посмотри на свой рисунок, почему у тебя верхние капли крупнее, разве на них  не будет кондесироватся пар, значит к низу они прилетят гораздо массивнее. С чего ты взял, что испарение идёт быстре чем конденсация, с чего ты взял, что малекула воды или спирта вырвавшись из капли наровит влезть в другую каплю,а не лететь сввободно вверх или вниз.
  Хотя может быть  так и будет, чем дольше думаю тем больше не поняток.
Если расматривать отдельно взятую каплю летящую вниз в насыщеном паре (параметры насыщенности на разной высоте разные)
То с ней будет происходить следующее:
она будет испарятся т.к. внизу температура выше чем вверху (будет уменьшатся в обёме)
Она будет конденсировать на себе пар т.к. он более горячий по отношению к ней (будет увеличиватся в объёме)
  При увеличении обьёма она будет охлаждатся за счёт уменьшения энергии поверхностного натяжения, и совсем наоборот будет нагреватся при уменьшении обьёма. Соответственно и параметры испарения-конденсации меняются.
Я понимаю что ты нарисовал большие капельки вверху а маленькие внизу исходя из здравого смысла "если капля падает с большой высоты, то она до земли может и не долететь, испарится"
Но здесь совершенно другая среда, насыщанный пар, и процессы в нём идут совсем по другим законам.
Короче ничего здесь непонятно.

Надо строить прототип и проводить испытания. "Душевую насадку" я бы сделал игольчатой, по аналогии со стеклянным лабораторным дефлегматором. Тогда капли будут формироваться самостоятельно.

Надо строить прототип и проводить испытания.SpankyHam, 02 Июня 10, 00:41

Только с дополнительным подогревом острым паром.
Только если не дают покоя чужие грабли.
ИМХО.

- сито не есть гуд, флегма будет течь в одном месте струей.
- нужна форсунка Sergey_Gusev, 01 Июня 10, 18:43

_Все точно. Флегма льется бессмысленной струей или , при снижении ФЧ
крупными каплями.
_Распыление форсунками используется и в пром.колоннах достаточно успешно.
_Нужно ли это?

Если распылять форсунками, все работать будет. Только надо очень тщательно подбирать качество распыления (величину капель) и скорость пара. При слишком крупных каплях будет мало ТТ, думаю и так понятно почему. При слишком мелких каплях пар вынесет их обратно в дефлегматор - здравствуй захлеб

Если использовать форсунки, то всё, конечно же, очень усложняется
Может быть подумать над игольчатым конденсатором, как предлагает SpankyHam?

_Нужно ли это?mjStorm, 01 Июня 10, 20:01

Нужно, если есть самогонотворческий зуд

Так, или почти так. В колонне на димроте есть такой "скапыватель", который задает точку слива флегмы. Вот у тебя и будет димрот максимальной площади с коническими иглами, или тарель с отверстиями под димротом, как в первой версиии, опять таки, с коническими иглами.
Должно работать.

Согласен на 100%. У самого тоже руки часто чошуться. Так, что форсунки рулят.
Есть масса наработок в этом направлении, но не уверен, что
это связано с ректификацией этилового спырта.